ICE-Treff - zu Düren

zu Düren (Antwort)

Steffen — Thu, 03 Nov 2011 20:42:02 +0000

Streckensperrungen sind doch bei Notarzteinsatz nichts ungewöhnliches?

Ja gut, aber ich hatte es so verstanden, dass der Einsatz direkt im Bahnhof Düren ist.

Ich habe keine Ahnung was da war.

ICE 14 hatte +100, THA 9452 hatte +70, der NRW-Nahverkehr seine gewöhnliche Verspätung von +10 (praktisch überpünktlich) bis +60 (pünktlich für die, die den Zug eine Stunde später nehmen wollte, der seinerseits auch +xxx hat).

Die meisten Züge wurden aber in Horrem und Langerwehe/Eschweiler gebrochen. Brachte den Leuten, die von Aachen nach Köln oder umgekehrt wollten also gar nix.

Den Leuten nach Aachen bringt es auch nicht viel, wenn sie irgendwo zwischen Horrem und Düren 90 Minuten im Zug festsitzen ;)

zu Düren (Antwort)

lokimet — Thu, 03 Nov 2011 20:35:18 +0000

Hallo,

woher willst du wissen wo genau es im Bahnhof Düren war ?
Der Bahnhof ist riesengroß. Außerdem wird grundsätzlich bei Anforderung von "fremden Hilfskräften" im Gleisbereich wie Notarzt
etc. erstmal alles gesperrt, egal wieviele Gleise daneben liegen !
Man weis naemlich nicht von wo die Hilfskräfte das Gleis betreten etc.
Außerdem fordern Feuerwehr und Bupo sowieso eine Konplettsperrung bevor sie das Gleis betreten .
Ob nachher eventuell einzelne Gleise von der Sperrung aufgehoben werden können entscheiden die Bupo mit dem Nitfallmanger eventuell.

Gruß
Norbert

zu Düren (Antwort)

Eingleisigkeit — Thu, 03 Nov 2011 20:26:18 +0000

Streckensperrungen sind doch bei Notarzteinsatz nichts ungewöhnliches?

Ja gut, aber ich hatte es so verstanden, dass der Einsatz direkt im Bahnhof Düren ist. Da gibts ja nun wirklich genug Gleise um das betroffene Gleis/den betroffenen Bahnsteig zu umfahren. Oder war die Störung auf der Strecke?

ICE 14 hatte +100, THA 9452 hatte +70, der NRW-Nahverkehr seine gewöhnliche Verspätung von +10 (praktisch überpünktlich) bis +60 (pünktlich für die, die den Zug eine Stunde später nehmen wollte, der seinerseits auch +xxx hat).

Die meisten Züge wurden aber in Horrem und Langerwehe/Eschweiler gebrochen. Brachte den Leuten, die von Aachen nach Köln oder umgekehrt wollten also gar nix.

Grüße,
Eingleisigkeit

zu Düren (Antwort)

Steffen — Thu, 03 Nov 2011 19:11:40 +0000

Was ist denn aktuell in Düren los?
Es heißt Notarzteinsatz, aber deswegen muss doch nicht gleich ein ganzer Bahnhof samt der Strecke gesperrt werden.

Streckensperrungen sind doch bei Notarzteinsatz nichts ungewöhnliches?

ICE 14 hatte +100, THA 9452 hatte +70, der NRW-Nahverkehr seine gewöhnliche Verspätung von +10 (praktisch überpünktlich) bis +60 (pünktlich für die, die den Zug eine Stunde später nehmen wollte, der seinerseits auch +xxx hat). Und selbst der RE29 aus Lüttich hatte bei der Ankunft in Aachen +70. Das hat aber sicher nichts mit Düren zu tun :)

Bauarbeiten werden Samstag Nacht beendet (Antwort)

Matze86 — Thu, 03 Nov 2011 18:24:21 +0000

- kein Text -

? zu Düren (Antwort)

Eingleisigkeit — Thu, 03 Nov 2011 16:49:00 +0000

Was ist denn aktuell in Düren los?
Es heißt Notarzteinsatz, aber deswegen muss doch nicht gleich ein ganzer Bahnhof samt der Strecke gesperrt werden.

Grüße,
Eingleisigkeit

Wäre schön, wenn du das Update auch übernehmen würdest... (Antwort)

Matze86 — Thu, 03 Nov 2011 14:49:22 +0000

... und nicht nur die Betreffzeile anpasst.

Ersatzzüge, Ausfälle, Störungen am Do, 03.11.11, 11. Update (Antwort)

Matze86 — Thu, 03 Nov 2011 14:38:59 +0000

Ersatzzüge:

ICE 2800 für ICE 888
ICE 2801 für ICE 823
IC 2803 (Berlin Hbf - Leipzig) zu ICE 703
IC 2805 (Karlsruhe - Basel) für ICE 503 (Ausfall ab Montabaur)
IC 2806 (Basel - FF Flughafen) für ICE 206/806 (Ausfall bis FF Flughafen)

IC 2807 (Nürnberg - München) für ICE 625 (Ausfall ab Nürnberg)

(Teil-)Ausfälle:

IC 136 bis Leer (Ostfriesland)
ICE 104/504 bis Freiburg (Brsg) Hbf

ICE 105/505 ab Freiburg
ICE 512 bis Augsburg
ICE 517 ab Augsburg

ICE 726 ab Düsseldorf
ICE 921 bis Düsseldorf
IC 2331 ab Leer (Ostfriesland)

Störungen:

ca. 09.30 Oberleitungsstörung SFS Köln-Frankfurt (M). 503 wurde in 105/505 evakuiert. (beendet)

Sonstiges:

ICE 73 zusätzlicher Halt in Offenburg
IC 132 kein BordBistro
IC 360 kein BordBistro
ICE 549/559 zusätzliche Halte in Minden (Westf) und Wolfsburg Hbf
ICE 641/651 zusätzliche Halte in Minden (Westf) und Wolfsburg Hbf
ICE 703 zusätzlicher halt in Hamburg-Bergedorf
IC 2027 kein BordRestaurant
IC 2260 kein BordBistro
IC 2261 kein BordBistro
IC 2267 kein BordBistro
IC 2310 NORDFRIESLAND kein BordRestaurant
IC 2318 ohne BordBistro
IC 2319 ohne BordBistro gewesen
IC 2331 kein BordBistro
IC 2375 kein BordBistro

Nochmal: ICE 914/915 mit Ersatzgarnitur (Avmz + Apmz + 4x Bimz + Bpmbz + Bimdzf)

Ersatzzüge, Ausfälle, Störungen am Do, 03.11.11, 10. Update (Antwort)

Markus — Thu, 03 Nov 2011 14:12:22 +0000

Ersatzzüge:

ICE 2800 für ICE 888
ICE 2801 für ICE 823
IC 2803 (Berlin Hbf - Leipzig) zu ICE 703
IC 2805 (Karlsruhe - Basel) für ICE 503 (Ausfall ab Montabaur)
IC 2806 (Basel - FF Flughafen) für ICE 206/806 (Ausfall bis FF Flughafen)

IC 2807 (Nürnberg - München) für ICE 625 (Ausfall ab Nürnberg)

(Teil-)Ausfälle:

IC 136 bis Leer (Ostfriesland)
ICE 104/504 bis Freiburg (Brsg) Hbf

ICE 105/505 ab Freiburg
ICE 512 bis Augsburg
ICE 517 ab Augsburg

ICE 726 ab Düsseldorf
ICE 921 bis Düsseldorf
IC 2331 ab Leer (Ostfriesland)

Störungen:

ca. 09.30 Oberleitungsstörung SFS Köln-Frankfurt (M). 503 wurde in 105/505 evakuiert. (beendet)

Sonstiges:

ICE 73 zusätzlicher Halt in Offenburg
IC 132 kein BordBistro
IC 360 kein BordBistro
ICE 549/559 zusätzliche Halte in Minden (Westf) und Wolfsburg Hbf
ICE 641/651 zusätzliche Halte in Minden (Westf) und Wolfsburg Hbf
ICE 703 zusätzlicher halt in Hamburg-Bergedorf
IC 2027 kein BordRestaurant
IC 2260 kein BordBistro
IC 2261 kein BordBistro
IC 2267 kein BordBistro
IC 2310 NORDFRIESLAND kein BordRestaurant
IC 2318 ohne BordBistro
IC 2319 ohne BordBistro gewesen
IC 2331 kein BordBistro
IC 2375 kein BordBistro

Ersatzzüge, Ausfälle, Störungen am Do, 03.11.11, 9. Update (Antwort)

gbstngrtz — Thu, 03 Nov 2011 13:41:12 +0000

Ersatzzüge:

ICE 2800 für ICE 888
ICE 2801 für ICE 823
IC 2803 (Berlin Hbf - Leipzig) zu ICE 703
IC 2805 (Karlsruhe - Basel) für ICE 503 (Ausfall ab Montabaur)
IC 2806 (Basel - FF Flughafen) für/zu ICE 206/806 (Ausfall bis Karlsruhe)

(Teil-)Ausfälle:

ICE 14 bis Frankfurt (M) Flughafen F
ICE 15 ab Frankfurt (M) Flughafen F
IC 136 bis Leer (Ostfriesland)
ICE 104/504 bis Freiburg (Brsg) Hbf
ICE 726 ab Düsseldorf
ICE 921 bis Düsseldorf
IC 2331 ab Leer (Ostfriesland)

Störungen:

ca. 09.30 Oberleitungsstörung SFS Köln-Frankfurt (M) Die Strecke ist aktuell wohl komplett gesperrt.

Sonstiges:

ICE 73 zusätzlicher Halt in Offenburg
IC 132 kein BordBistro
IC 360 kein BordBistro

ICE 549/559 zusätzliche Halte in Minden (Westf) und Wolfsburg Hbf
ICE 641/651 zusätzliche Halte in Minden (Westf) und Wolfsburg Hbf

ICE 703 zusätzlicher halt in Hamburg-Bergedorf
IC 2027 kein BordRestaurant
IC 2260 kein BordBistro
IC 2261 kein BordBistro
IC 2267 kein BordBistro
IC 2310 NORDFRIESLAND kein BordRestaurant
IC 2318 ohne BordBistro
IC 2319 ohne BordBistro gewesen
IC 2331 kein BordBistro
IC 2375 kein BordBistro

Ersatzzüge, Ausfälle, Störungen am Do, 03.11.11, 8. Update (Antwort)

Matze86 — Thu, 03 Nov 2011 13:40:35 +0000

Ersatzzüge:
ICE 2800 für ICE 888
ICE 2801 für ICE 823
IC 2803 (Berlin Hbf - Leipzig) zu ICE 703
IC 2805 (Karlsruhe - Basel) für ICE 503 (Ausfall ab Montabaur)
IC 2806 (Basel - FF Flughafen) für/zu ICE 206/806 (Ausfall bis Karlsruhe)

(Teil-)Ausfälle:

ICE 14 bis Frankfurt (M) Flughafen F
ICE 15 ab Frankfurt (M) Flughafen F

IC 136 bis Leer (Ostfriesland)

ICE 104/504 bis Freiburg (Brsg) Hbf

ICE 726 ab Düsseldorf
ICE 921 bis Düsseldorf
IC 2331 ab Leer (Ostfriesland)

Störungen:

ca. 09.30 Oberleitungsstörung SFS Köln-Frankfurt (M) Die Strecke ist aktuell wohl komplett gesperrt.

Sonstiges:

ICE 73 zusätzlicher Halt in Offenburg

IC 132 kein BordBistro
IC 360 kein BordBistro
ICE 703 zusätzlicher halt in Hamburg-Bergedorf
IC 2027 kein BordRestaurant
IC 2260 kein BordBistro
IC 2261 kein BordBistro
IC 2267 kein BordBistro
IC 2310 NORDFRIESLAND kein BordRestaurant

IC 2318 ohne BordBistro
IC 2319 ohne BordBistro gewesen

IC 2331 kein BordBistro
IC 2375 kein BordBistro

ICE 914/915 mit Ersatzgarnitur (Avmz + Apmz + 4 Bimz + Bpmbz + Bimdzf)

Hinweis: Flughafen München teilweise geschlossen (Antwort)

Mak77 — Thu, 03 Nov 2011 13:24:30 +0000

Die südliche Landebahn des Flughafens München ist nach einer missglückten Landung einer Boeing 777 der Singapore Airlines geschlossen.

Viele Flüge werden annuliert, innerdeutsche Reisende weichen evtl. auf die Bahn aus.

Quelle:
http://www.munich-airport.de/de/consumer/index.jsp

[noch immer ET-OT] kleine Ergänzung, stark theorielastig (Antwort)

Jogi — Thu, 03 Nov 2011 13:19:19 +0000

Alles klar? Dann mal lieber doch die angesprochenen Fachleute heraus zum Grammatikseminar!

Nö, wieso denn? ;) Völlig korrekt erklärt. Ein Verb bezieht sich zunächst mal auf das Subjekt und wird deswegen daran angeglichen. Dann kann ein Verb noch zusätzliche Informationen "fordern", also z.B. fjk kauft ein. vs. fjk kauft zwei Fahrkarten. Das Objekt hat dann keinen Einfluss auf die Flexion (= Beugung) des Verbes, wie man an fjk und seine Frau kaufen eine Fahrkarte sieht.

Die Auslassung ("Ellipse") ist ein altbekanntes Phänomen, was allerdings primär stilistisch motiviert ist. Es ist aus dem Kontext klar ersichtlich, dass sich "mehrere" auf einen Teil des Subjekts bezieht, somit wird das neuerliche Aufsagen des "Täters" als unnötig betrachtet.
Wenn ein kleiner sprachwissenschaftlicher Ausflug genehm ist (folgendes bitte nicht als oberlehrerhaftes Korinthieren verstehen) - man könnte es auf die von Paul Grice aufgestellte Konversationsmaximen beziehen, wonach solche Informationen u.a. möglichst kurz gefasst sein, Unklarheiten vermeiden und gleichzeitig alle relevanten Informationen beinhalten sollen. Insoweit liegt darin auch das "Missverstehen" von "[...] durch einen Bus ersetzt begründet, denn "einen" kann auch als quantitative Angabe ("1" statt unbestimmter Artikel) verstanden werden.
Andererseits sollte aber auch die (kontextabhängige) Frage gestellt werden, welchen Mehrwert der Fahrgast hat, wenn er weiß, dass ein, zwei oder 27 Busse eingesetzt werden? Wohl gar keinen, denn wichtig ist, dass dieser* weiß, wie es ab Ulm weitergeht.

* Ähnliches Phänomen: "Dieser Fahrgast" steht stellvertretend für alle betroffenen; es ist aber klar, dass es mehr als einen gibt.

Ersatzzüge, Ausfälle, Störungen am Do, 03.11.11, 7. Update (Antwort)

gbstngrtz — Thu, 03 Nov 2011 13:04:32 +0000

Ersatzzüge:
ICE 2800 für ICE 888
ICE 2801 für ICE 823
IC 2803 (Berlin Hbf - Leipzig) zu ICE 703
IC 2805 (Karlsruhe - Basel) für ICE 503 (Ausfall ab Montabaur)
IC 2806 (Basel - FF Flughafen) für/zu ICE 206/806 (Ausfall bis Karlsruhe)

(Teil-)Ausfälle:

ICE 14 bis Frankfurt (M) Flughafen F
ICE 15 ab Frankfurt (M) Flughafen F

IC 136 bis Leer (Ostfriesland)

ICE 104/504 bis Freiburg (Brsg) Hbf

ICE 726 ab Düsseldorf
ICE 921 bis Düsseldorf
IC 2331 ab Leer (Ostfriesland)

Störungen:

ca. 09.30 Oberleitungsstörung SFS Köln-Frankfurt (M) Die Strecke ist aktuell wohl komplett gesperrt.

Sonstiges:

ICE 73 zusätzlicher Halt in Offenburg

IC 132 kein BordBistro
IC 360 kein BordBistro
ICE 703 zusätzlicher halt in Hamburg-Bergedorf
IC 2027 kein BordRestaurant
IC 2260 kein BordBistro
IC 2261 kein BordBistro
IC 2267 kein BordBistro
IC 2310 NORDFRIESLAND kein BordRestaurant

IC 2318 ohne BordBistro
IC 2319 ohne BordBistro gewesen

IC 2331 kein BordBistro
IC 2375 kein BordBistro

[ET-OT] Besten Dank! (Antwort)

Sören Heise — Thu, 03 Nov 2011 12:27:58 +0000

Besten Dank, auf die Abhängigkeit des Verbes vom Subjekt bin ich zwischenzeitlich auch gekommen, aber nicht auf die Möglichkeit des Verbtausches. ;-)

Viele Grüße, Sören

Eingleisig (Antwort)

Junior — Thu, 03 Nov 2011 11:56:47 +0000

Störungen:

ca. 09.30 Oberleitungsstörung SFS Köln-Frankfurt (M) Die Strecke ist aktuell wohl komplett gesperrt.

Laut RIS nicht komplett gesperrt, sondern eingleisig zwischen Siegburg und Montabaur. Sieht man auch daran, dass z.B. ICE 724 normal unterwegs ist.

Ersatzzüge, Ausfälle, Störungen am Do, 03.11.11, 6. Update (Antwort)

Markus — Thu, 03 Nov 2011 11:43:47 +0000

Ersatzzüge:

ICE 2800 für ICE 888
ICE 2801 für ICE 823
IC 2803 (Berlin Hbf - Leipzig) zu ICE 703
IC 2805 (Karlsruhe - Basel) für ICE 503 (Ausfall ab Montabaur)
IC 2806 (Basel - FF Flughafen) für/zu ICE 206/806 (Ausfall bis Karlsruhe)

(Teil-)Ausfälle:
IC 136 bis Leer (Ostfriesland)

ICE 726 ab Düsseldorf
ICE 921 bis Düsseldorf

IC 2331 ab Leer (Ostfriesland)

Störungen:

ca. 09.30 Oberleitungsstörung SFS Köln-Frankfurt (M) Die Strecke ist aktuell wohl komplett gesperrt.

Sonstiges:

IC 132 kein BordBistro
IC 360 kein BordBistro
ICE 703 zusätzlicher halt in Hamburg-Bergedorf
IC 2027 kein BordRestaurant
IC 2260 kein BordBistro
IC 2261 kein BordBistro
IC 2267 kein BordBistro
IC 2310 NORDFRIESLAND kein BordRestaurant
IC 2331 kein BordBistro
IC 2375 kein BordBistro

Zur Oberleitungsstörung SFS Köln-Frankfurt (Antwort)

Junior — Thu, 03 Nov 2011 11:36:42 +0000

Im RIS ist dazu mittlerweile folgendes zu finden:

Die Strecke zwischen Siegburg/Bonn und Montabaur ist nur eingleisig befahrbar. Dauer der Beeinträchtigung bis vsl. 03.11.2011, 15:00 h. Grund: Oberleitungsstörung.

Ersatzzüge, Ausfälle, Störungen am Do, 03.11.11, 5. Update (Antwort)

Markus — Thu, 03 Nov 2011 11:07:23 +0000

Ersatzzüge:

ICE 2800 für ICE 888
ICE 2801 für ICE 823
IC 2803 (Berlin Hbf - Leipzig) zu ICE 703
IC 2805 (Karlsruhe - Basel) für ICE 503 (Ausfall ab Montabaur)

IC 2806 (Basel - FF Flughafen) für/zu ICE 206/806 (Ausfall bis Karlsruhe)

(Teil-)Ausfälle:
IC 136 bis Leer (Ostfriesland)
IC 2331 ab Leer (Ostfriesland)

Störungen:

ca. 09.30 Oberleitungsstörung SFS Köln-Frankfurt (M) Die Züge werden teilweise übers Rheintal mit dementspredchend Verspätung umgeleitet.

Sonstiges:

IC 132 kein BordBistro
IC 360 kein BordBistro
ICE 703 zusätzlicher halt in Hamburg-Bergedorf
IC 2027 kein BordRestaurant
IC 2260 kein BordBistro
IC 2261 kein BordBistro
IC 2267 kein BordBistro
IC 2310 NORDFRIESLAND kein BordRestaurant
IC 2331 kein BordBistro
IC 2375 kein BordBistro

[ET-OT] Nicht sein, kann heißen oder meinen bedeuten... (Antwort)

fjk — Thu, 03 Nov 2011 10:36:28 +0000

Hoppla, gleich gibt's Haue für die OT-Umleitungen aus dem ErsatzzugThread (oder hieße das EZT-OT?) heraus, trotzdem nehmen wir diesen Faden doch gerne auf:

[Germanistentaugliche Frage: Bezieht sich das Verb aufs Subjekt oder aufs Akkusativobjekt, ist also "Ein Bus" kann im Sprachgebrach durchaus mehrere sein korrekt oder müßte es "Ein Bus" können im Sprachgebrach durchaus mehrere sein heißen?]

"sein" heißt hier ja meinen (, bedeuten, heißen). Das hilft zwar nicht wirklich weiter, führt aber wohl zum richtigen Ergebnis: nämlich, dass die erste Konstruktion richtiger ist. Ersetzt man "sein" durch einen der anderen Infinitive, kommt eigentlich nur die in Frage und es wird klar, dass etwas ausgelassen worden sein muss (nämlich die eigentlichen Hauptwortbestandteile von Subjekt und Objekt - quasi eine Doppelellipse?!), etwa: "Die Formulierung 'Ein Bus' kann im Sprachgebrauch durchaus mehrere (nämlich: Busse) meinen". Das Verb ist selbstverständlich nach dem Subjekt zu beugen - das hier aus "Ein Bus" besteht - aber nicht aus einem Bus.

Umgekehrt hieße es ja auch '"Busse" kann im SEV-Gebrauch auch nur einer sein'.

Alles klar? Dann mal lieber doch die angesprochenen Fachleute heraus zum Grammatikseminar!

otgitiert
fjk