*daumendrückendunddasbestehoffend*

GUM

danke für deine ausführliche Anleitung, aber das ist mir ein bisschen zu viel Aufwand für das bisschen Punkte sammeln. ;-) Hab jetzt erstmal die Selbstauskunft mit gerundeten Zahlen und ohne Nachweise geschickt und harre mal der Dinge, die da kommen.

Grüße, Fuchur

Ich will ja Version 1 nur halt ohne Kreditlimit. Ich hatte bei der Lufthansa MasterCard Gold (wg. Versicherungen bei Mietwagen, etc) das gleiche Problem. Schufa Auskunft schlägt bei mir immer fehl (Selbstständig), dann Liquiditätsanfrage bei der Hausbank. Erfolgreich, Karte mit Limit 5.000,- ausgestellt und ein halbes Jahr später einfach aus dem blauen heraus noch eine Liquiditätsanfrage über 20.000,- ... wurde von der Hausbank abgelehnt und die Karte gesperrt. (Ich hatte Guthaben auf der Karte, das dabei eingefroren wurde ... was soll's)

Grüße, Fuchur

Die "normale" Kreditkarte gibt es eben leider nicht mit Limit 0. Einzige Variante wäre eine Karte mit vergleichsweise geringem Gesamtlimit. Es ist eben das Konstruktionsprinzip der Kreditkarte, dass eine gewisse Mindestbonität verlangt wird.

Und nun das "Fuchur-Spezial", wie Du trotzdem an die Karte kommst:
1.) Schaue Deinen Schufa-Eintrag an, wie schon ein anderer schrieb. Dies ist einmal im Jahr -glaube ich- sogar kostenlos. Wenn dort kein Negativ-Eintrag ist, dann ist diese Seite schon mal klar.
2.) Bei der Kooperationsbank der Bahn kannst Du im Zweifelsfall gegen das Kreditkartenlimit Wertpapiere gegenstellen. Das funktioniert so: Du eröffnest ein kostenloses Referenzkonto und ein kostenpflichtiges Wertpapierdepot. Dorthin überträgst Du ein paar Wertpapiere (beispielsweise 10-jährige Bundesanleihen, diverse Aktienfonds). Oder kaufst dort neue Wertpapiere. Damit existiert dann schon eine Kundenverbindung. Dieses Konto eröffnest Du direkt bei einer GROSSEN Filiale dieser Bakn und lässt Dir gleich einen Kundenberater zuordnen. Bitte kein zusätzliches Girokonto, was Dein Kreditlimit belasten würde.
3.) Jetzt gehst Du mit dem BahnCard100-Kredtikartenantrag in "Deine" Kooperationsbank-Filiale, zu "Deinem" Kundenberater. Erklärst ihm die Selbständigkeit, Du möchtest dort kein Dispokredit/Gründungsdarlehen blablabla, sondern nur die Kredtikarte um damit arbeiten zu können. Du bietest an, die entsprechenden Wertpapiere mit einer Verfügungssperre/Sperre bis 31.12.2014 zu versehen. Damit wäre das kritische Risiko der ersten drei Jahre abgedeckt.
4.) Jetzt geht der Kreditkartenantrag von der örtlichen Bankfiliale in den Kooperationsbank-Apparat. Mit einer zusätzlichen "Widmung", "Kundenbewertung" Deines Beraters. Irgendein Limit wird dabei herauskommen und der Filiale werden die provisionsberechtigten Umsätze über den Kundenstammsatz zugeordnet.
5.) Für diese Transaktion eignet sich jede GROSSE Filiale, der Kooperationspartnerbank. Manche "Landfiliale" ist im pyramidalen System einer geringeren Betreuungsstufe zugeordnet und Du findest dort wahrscheinlich selten "echte" Banker, die gerade einmal wissen was ein Depot ist, aber keine Wertpapiersicherung/Verfügungssperre.
6.) Das Ergebnis bei ice-treff.de leicht verändert posten (also ob´s funktioniert hat).

Ach ja: Nur am Rande: Dies ist leider keine Bankberatung, da ich nicht über die seit 2005 notwendige entsprechende Lizenz der BaFin verfüge. Ich schreib das also nur so als privaten Tipp.

Grüße GUM

Hey,

bei der DKB kriegt auch jeder pauschal 1.500,- Dispo. ;-)

Mein Gehaltskonto ist nicht die DKB, nutze aber das DKB-Cash zur kostengünstigen Bargeldversorgung.

Mein Dispo ist bei denen 500.

Das sollte nicht möglich sein, da eine Prepaid-Kreditkarte für die Bank riskanter ist

Naja, wenn die Bank das Geld von mir vorher bekommt, ist das Risiko natürlich == 0 und damit eindeutig geringer, als bei einer post-paid Karte. ;-)

Schon mal ein Ritschratsch-Gerät gesehen? Wird so ein Gerät bei der Kreditkartenzahlung verwendet und die Zahlung ist am Ende nicht gedeckt, entsteht ein Schaden. Ich bin mir recht sicher, dass das nicht der einzige denkbare, wenn auch der krasseste, Fall ist. Denn es gibt ja noch weitere Geräte, die mit Offline-Verfahren arbeiten.
Daher birgt jede ausgegebene Karte ein Risiko und natürlich noch mehr, wenn man nicht mal weiß, ob der Karteninhaber solvent ist.

Prepaid-Karten werden in aller Regel ohne Hochprägung ausgegeben, sind also in "Ritsch Ratsch-Geräten" nicht verwendbar. Auch sind die Magnetstreifen entsprechend codiert: So lassen sich Prepaid-Karten an Offline-Lesegeräten (für Zahlungen) wunderbar aussteuern (so bei MTs der DB und im Restaurant).

Für die Bank gibt es nur einen Grund, Prepaid-Karten nicht auszugeben: Prepaidkarteninhaber geben zu wenig Geld aus.

Z.

Naja, wenn die Bank das Geld von mir vorher bekommt, ist das Risiko natürlich == 0 und damit eindeutig geringer, als bei einer post-paid Karte. ;-)

Schon mal ein Ritschratsch-Gerät gesehen? Wird so ein Gerät bei der Kreditkartenzahlung verwendet und die Zahlung ist am Ende nicht gedeckt, entsteht ein Schaden.

Prepaid-Kreditkarten lassen sich nicht mit Imprintern nutzen. Bei den Offline-Geräten trifft dies natürlich trotzdem zu, wenn die Prepaid-Karten dort akzeptiert werden. War da nicht mal was?

Meine Begründung, wieso es keine -äußerlich- echte Kreditkarte mit null Euro Limit und ohne entsprechende Prüfungen gibt, ist, dass diese Karten trotzdem überzogen (im wahrsten Sinne des Wortes) werden können: Nämlich überall da, wo keine Onlineprüfung erfolgt. Also unter anderem im Zug.

Wenn die Bonität des Schuldners gesichert ist, wird das kein Probelm darstellen.
Ich habe auch bei meinen Kreditkaten auf meinen Wunsch das Limit auf 1 Euro senken können.

Das Problem besteht ja ohnehin nur bis zur nächsten Synchronisation mit der Datenbank, oder etwas in der Art. Auch die Offline-Geräte erkennen meist gesperrte Karten.

Hey,

Das sollte nicht möglich sein, da eine Prepaid-Kreditkarte für die Bank riskanter ist

Naja, wenn die Bank das Geld von mir vorher bekommt, ist das Risiko natürlich == 0 und damit eindeutig geringer, als bei einer post-paid Karte. ;-)

Schon mal ein Ritschratsch-Gerät gesehen? Wird so ein Gerät bei der Kreditkartenzahlung verwendet und die Zahlung ist am Ende nicht gedeckt, entsteht ein Schaden. Ich bin mir recht sicher, dass das nicht der einzige denkbare, wenn auch der krasseste, Fall ist. Denn es gibt ja noch weitere Geräte, die mit Offline-Verfahren arbeiten.
Daher birgt jede ausgegebene Karte ein Risiko und natürlich noch mehr, wenn man nicht mal weiß, ob der Karteninhaber solvent ist.

Ich will ja Version 1 nur halt ohne Kreditlimit. Ich hatte bei der Lufthansa MasterCard Gold (wg. Versicherungen bei Mietwagen, etc) das gleiche Problem. Schufa Auskunft schlägt bei mir immer fehl (Selbstständig), dann Liquiditätsanfrage bei der Hausbank. Erfolgreich, Karte mit Limit 5.000,- ausgestellt und ein halbes Jahr später einfach aus dem blauen heraus noch eine Liquiditätsanfrage über 20.000,- ... wurde von der Hausbank abgelehnt und die Karte gesperrt. (Ich hatte Guthaben auf der Karte, das dabei eingefroren wurde ... was soll's)

Ähm wie kann die Schufaanfrage fehlschlagen wenn du Selbständig bist auch ein Selbständiger hat eine Schufa und die weiß nichts davon das du selbständig bist (eigene Erfahrung) Es kann lediglich daran scheitern, dass du bei der Bestellung die Selbständigkeit angibst. Wie gesagt in der Schufa wird diesbezüglich nichts eingetragen, habe den Schufa Onlinezugang und kann sofort sehen was eingetragen wird. Ansonsten einfach mal ne Selbstauskunft beantragen das wird Licht ins Dunkle bringen ggf. ist da ein (vielleicht auch unrechtmäßiger) negativeintrag drin wie Konto gekündigt o.Ä. die Banken sind da heute recht dreist was das angeht.

bei der DKB kriegt auch jeder pauschal 1.500,- Dispo. ;-)

Ja so ganz pauschal aber auch nicht.

Ich hatte, damals Schüler ohne Einkommen auf Nachfrage sofort 1.500,- bekommen.

Grüße, Fuchur

bei der DKB kriegt auch jeder pauschal 1.500,- Dispo. ;-)

Ja so ganz pauschal aber auch nicht. Ich hatte damals (Schüler, gerade 18, zu der Zeit kein eigenes Einkommen) eine KK mit 100 Euro Limit und 100 Euro Dispo bekommen. Für meine Zwecke damals völlig ausreichend, dank der Zinsen macht sich das Geld auf dem KK-Konto sowieso besser als auf dem Girokonto. :-)

(Nur was ein Jammer, dass die DKB jetzt auch auf V Pay umstellt. Meine Maestro-Karte muss es bis Ende des Jahres noch tun, sonst habe ich in den Niederlanden vorläufig ein Problem.)

bei der DKB kriegt auch jeder pauschal 1.500,- Dispo. ;-)

Grüße, Fuchur

Genau. Wie in dem anderen Beitrag schon geschrieben, hast du bspw. die Möglichkeit dein Limit auf 0 setzen zu lassen (und nur aus Guthaben zu verfügen), wenn eine erneute Auskunft negativ ausfällt.

Also tatsächlich. :-) Die DKB scheint sich da aber ohnehin relativ großzügig zu zeigen: Da bekommen auch Schüler ohne jede Erwerbstätigkeit Kreditkarten.

Doch, die gibt es. Die Lufthansa MasterCard (DKB) bspw. kann man auf 0 limitieren. Du könntest ja auch eine Karte mit Limit ohne Onlineprüfung weit über dein Limit strapazieren ... ob du nun als Limit 0 oder 1.500 hast, macht keinen großen Unterschied.

Und bei der gibt es keinerlei Bonitätsprüfungen?

Genau. Wie in dem anderen Beitrag schon geschrieben, hast du bspw. die Möglichkeit dein Limit auf 0 setzen zu lassen (und nur aus Guthaben zu verfügen), wenn eine erneute Auskunft negativ ausfällt.

Grüße, Fuchur

Meine Begründung, wieso es keine -äußerlich- echte Kreditkarte mit null Euro Limit und ohne entsprechende Prüfungen gibt, ist, dass diese Karten trotzdem überzogen (im wahrsten Sinne des Wortes) werden können: Nämlich überall da, wo keine Onlineprüfung erfolgt. Also unter anderem im Zug.

Doch, die gibt es. Die Lufthansa MasterCard (DKB) bspw. kann man auf 0 limitieren. Du könntest ja auch eine Karte mit Limit ohne Onlineprüfung weit über dein Limit strapazieren ... ob du nun als Limit 0 oder 1.500 hast, macht keinen großen Unterschied.

Und bei der gibt es keinerlei Bonitätsprüfungen?

Meine Begründung, wieso es keine -äußerlich- echte Kreditkarte mit null Euro Limit und ohne entsprechende Prüfungen gibt, ist, dass diese Karten trotzdem überzogen (im wahrsten Sinne des Wortes) werden können: Nämlich überall da, wo keine Onlineprüfung erfolgt. Also unter anderem im Zug.

Doch, die gibt es. Die Lufthansa MasterCard (DKB) bspw. kann man auf 0 limitieren. Du könntest ja auch eine Karte mit Limit ohne Onlineprüfung weit über dein Limit strapazieren ... ob du nun als Limit 0 oder 1.500 hast, macht keinen großen Unterschied.

Grüße, Fuchur

Es gibt vier komplett unterschiedliche Kreditkartenarten, die auf den ersten Blick und für den Kassierer auf den zweten Blick auch nicht zu unterscheiden sind:

1.) Variante 1: (Beispiel Commerzbank Kreditkarte/BC 100) Amex, Visa, Mastercard
Bei dieser Variante sammeln sich alle Umsätze eines Monats bis zum Kartenlimit und einem etwaigen Schattenlimit auf und werden dann in einer Buchung vom Girokonto abgebucht. Bei etwas altertünlicheren Varianten ist auch eine eigenständige Überweisung nach Rechnungserhalt möglich.

Bei diesen Karten ist es meistens (bei meiner Sparkassen Visa nicht, bei meiner DKB Visa ja) möglich, durch eine Überweisung den "Konto"-Stand der KK zu beeinflussen. Ich kann also 3.000,- "aufladen" und bei einer Kreditlinie von 2.000,- insgesamt 5.000,- ausgeben.

2.) Variante 2: (Amerikanische Kreditkarten in Europa unüblich)
Diese funktioniert wie Variante 1 mit Ausnahme dessen, dass die Kreditkartenfirma GERNE einen Saldo offen lässt. Diese wird natürlich bankfreundlich verzinst. Diese Karten sind echte Kredtkarten, da man monatlich beispielsweise nur 10/20% vom Maximalsaldo zurückzahlt.

Gibt es bspw. bei Karstadt Quelle und Amazon.

Ich will ja Version 1 nur halt ohne Kreditlimit. Ich hatte bei der Lufthansa MasterCard Gold (wg. Versicherungen bei Mietwagen, etc) das gleiche Problem. Schufa Auskunft schlägt bei mir immer fehl (Selbstständig), dann Liquiditätsanfrage bei der Hausbank. Erfolgreich, Karte mit Limit 5.000,- ausgestellt und ein halbes Jahr später einfach aus dem blauen heraus noch eine Liquiditätsanfrage über 20.000,- ... wurde von der Hausbank abgelehnt und die Karte gesperrt. (Ich hatte Guthaben auf der Karte, das dabei eingefroren wurde ... was soll's)

Haben die mich angerufen und um die Selbstauskunft gebeten. Ich hab denen gesagt, dass ich das nicht machen werde und da haben sie mir angeboten, dass Kreditlimit auf 0 zu setzen und Verfügungen nur aus Guthaben zuzulassen. Das war für mich der perfekte Deal und ich hatte die Karte eben auf Guthabenbasis.

Das muss doch bei der BC MasterCard auch zu machen sein ... die wollen nur nicht. ;-) Wobei ich nicht weiß, woran die Bank verdient, wenn sie mir das Geld bis zum Monatsende zinsfrei leiht, anstatt es schon vorher von mir zu bekommen und darauf Zinsen zu bekommen.

Grüße, Fuchur

1.) Variante 1: (Beispiel Commerzbank Kreditkarte/BC 100) Amex, Visa, Mastercard
Bei dieser Variante sammeln sich alle Umsätze eines Monats bis zum Kartenlimit und einem etwaigen Schattenlimit auf und werden dann in einer Buchung vom Girokonto abgebucht. Bei etwas altertünlicheren Varianten ist auch eine eigenständige Überweisung nach Rechnungserhalt möglich.
2.) Variante 2: (Amerikanische Kreditkarten in Europa unüblich)
Diese funktioniert wie Variante 1 mit Ausnahme dessen, dass die Kreditkartenfirma GERNE einen Saldo offen lässt. Diese wird natürlich bankfreundlich verzinst. Diese Karten sind echte Kredtkarten, da man monatlich beispielsweise nur 10/20% vom Maximalsaldo zurückzahlt.
3.) Variante 3: Dies ist eigentlich gar keine Kreditkarte. Dennoch hat sie die dleichen Zahlungs- und Garantiefunktionen wie eine Kreditkarte aber ein banktechnisches Limit von 0 und ein floor limit von 0. Dort können also Flüge gekauft und Hotels bezahlt werden erst wenn VORHER aufgeladen wurde.
4.) Variante 4: Dies ist mehr als die Variante 1+2. Diese sind erst in letzter Zeit von Kreditfabriken wie easycredit auf den Markt gebracht worden. Dabei handelt es sich um eine normale Kreditkarte wie 1., die aber noch einen zusätzlichen Ratenkredit gespeichert hat. Dies ist dann eine Mischung aus Ratenkredit und Kreditkarte.

und Variante 5: Die Kreditkarte ist technisch mit dem Girokonto verknüpft, Buchungen werden sofort dem Girokonto belastet, wie bspw. bei der ING DiBa.

Meine Begründung, wieso es keine -äußerlich- echte Kreditkarte mit null Euro Limit und ohne entsprechende Prüfungen gibt, ist, dass diese Karten trotzdem überzogen (im wahrsten Sinne des Wortes) werden können: Nämlich überall da, wo keine Onlineprüfung erfolgt. Also unter anderem im Zug.

Das sollte nicht möglich sein, da eine Prepaid-Kreditkarte für die Bank riskanter ist

Naja, wenn die Bank das Geld von mir vorher bekommt, ist das Risiko natürlich == 0 und damit eindeutig geringer, als bei einer post-paid Karte. ;-)

Eine gute unkompliziert und günstig beziehbare Kreditkarte kommt von advanzia. Weitere Informationen gibt es unter gebuhrenfrei.com

Ich hab von meiner Hausbank Visa und von meinem Geschäftskonto MasterCard, beide mit Kreditlinien - *das* ist nicht das problem. Ich will die BC100 KK um damit Punkte zu sammeln. ;-)

Grüße, Fuchur

PS: Eine Liquiditätsanfrage bei meiner Hausbank lehnt die Comerzbank auch ab ... entweder Schufa oder Striptease. :-(

Hey,

ich würde gern so eine bright and shiny BC100 KK haben und frag mich, ob es die nicht auch ohne Limit gibt. Ich werde die Karte eh auf Guthabenbasis führen (haupts. wg. dem überall kostenlosen Geldabheben aus Guthaben) und sehe es gar nicht ein, denen einen seitenlangen Finanz-Striptease hinzulegen.

Die hätte ich auch gerne, bei mir scheitert es aber daran, dass ich eine BC100 niemals "ausfahren" könnte. Mit einem bisherigen Maximal bahn.bonus comfort von 1.800 Punkten kannst Du Dir ja meinen Umsatz selbst ausrechnen :-)

Da die Karte ja "auf Guthabenbasis" geführt werden kann, frag ich mich, ob man die Karte nicht ohne Bonitätsprüfung und dafür ohne Kreditrahmen bekommen kann. Hat da jemand von euch Erfahrung? Die Hotline sagt "nein", aber naja ...

Ich habe zwar keine Erfahrung mit der Beantragung einer dieser Karten, aber ich kann Dir einige allgemeine Auskünfte zu Zahlungsverkehr und Kreditkarten geben.

Es gibt vier komplett unterschiedliche Kreditkartenarten, die auf den ersten Blick und für den Kassierer auf den zweten Blick auch nicht zu unterscheiden sind:

1.) Variante 1: (Beispiel Commerzbank Kreditkarte/BC 100) Amex, Visa, Mastercard
Bei dieser Variante sammeln sich alle Umsätze eines Monats bis zum Kartenlimit und einem etwaigen Schattenlimit auf und werden dann in einer Buchung vom Girokonto abgebucht. Bei etwas altertünlicheren Varianten ist auch eine eigenständige Überweisung nach Rechnungserhalt möglich.
2.) Variante 2: (Amerikanische Kreditkarten in Europa unüblich)
Diese funktioniert wie Variante 1 mit Ausnahme dessen, dass die Kreditkartenfirma GERNE einen Saldo offen lässt. Diese wird natürlich bankfreundlich verzinst. Diese Karten sind echte Kredtkarten, da man monatlich beispielsweise nur 10/20% vom Maximalsaldo zurückzahlt.
3.) Variante 3: Dies ist eigentlich gar keine Kreditkarte. Dennoch hat sie die dleichen Zahlungs- und Garantiefunktionen wie eine Kreditkarte aber ein banktechnisches Limit von 0 und ein floor limit von 0. Dort können also Flüge gekauft und Hotels bezahlt werden erst wenn VORHER aufgeladen wurde.
4.) Variante 4: Dies ist mehr als die Variante 1+2. Diese sind erst in letzter Zeit von Kreditfabriken wie easycredit auf den Markt gebracht worden. Dabei handelt es sich um eine normale Kreditkarte wie 1., die aber noch einen zusätzlichen Ratenkredit gespeichert hat. Dies ist dann eine Mischung aus Ratenkredit und Kreditkarte.

Grüße, Fuchur

PS: Ich hab mich vor kurzem selbstständig gemacht, deswegen wollen die die vertrauliche Selbstauskunft.

Die BahnCard Kreditkarte gibt es wohl nur als normale Kreditkarte. Also wird eine ganz normale Schufa-Prüfung vorgenommen. Diese Karten kann man mit allen möglichen Kreditrahmen bekommen. Diese können vom Kundenbetreuer individuell im rahmen von XYZ bis XYZA festgelegt werden.

Wenn Du also nicht so viel Risiko eingehen willst, dann kannst Du jedes andere Prepaid Produkt auch nehmen. Einzige Ausnahme: Amex gibt keine Prepaid-Produkte aus, British Airways Meilen ist damit dann leider ausgeschlossen.

Hoffe hilft weiter.

Wenn nicht einfach fragen. Antwort gibt´s dann morgen.