Das Kennen von GKR-Nummern ist ab dem 11.12.2011 nicht mehr ausreichend, um den GKR-Rabatt zu erhalten. < Es sei denn, Tommyboy zaubert den Supertrick aus dem Hut... ;-) >

;-)
Mal schauen, was sich machen lässt.

Welchen Vorteil bietet denn die Einführung einer entsprechend codierten Karte für die DB, abgesehen vom Preis?
Soooo viele Privatkunden, die den Trick kennen, wird es doch nicht geben.

Da stoßen wir auf das Pröblem der Dunkelziffer. Die genaue Zahl wird man wohl nie erfahren. Allerdings: Wer einmal eine Nummer erfahren hatte, konnte sie theoretisch bei jeder Fahrt nutzen.

Ich könnte mir höchstens Vorstellen, dass die verlängerte Rückgabefrist ohne Gebühr das Problem ist. Da lässt sich doch die eine oder andere Fahrt kostenlos durchführen. Bei 15 Euro Gebühr kann man das auf vielen Strecken schon vergessen.

Das könnte der größere Brocken sein. Vermutlich hat die Bahn das Buchungs-, Reise- und Rückgabeverhalten bei GKR-Fahrkarten eingehend analysiert und ist offensichtlich auf Auffälligkeiten gestoßen. Beim Stand der Technik ist das heutzutage kein Problem mehr. Zudem die meisten Daten mit Einwilligung der Kunden drei Jahre gespreichert werden dürfen. Da hat man schon eine ordentliche Datenbasis. Wobei: Die verlängerte Rückgabefrist gibt es erst seit einem, maximal zwei Jahren. Und durch diese Maßnahme sollte die DB in finanzielle Schieflage geraten???

Aber das ist alles Spekulatius meinerseits. Die wahren Gründe werden wir wohl nie erfahren. Die offizielle Begründung der DB AG ist schon entlarvend genug: Da die Geschäftsreisenden die BC nicht so nutzen, wie es sich die DB AG vorstellt, nämlich möglichst wenig, würden sie überdurchschnittlich davon proftieren, die pösen Purschen. Business-BC

Mal abgesehen davon, das ich die Begründung dreist finde, muß ich andererseits auch sagen, da hat die Bahn aber lange gebraucht, um herauszufinden, daß sich das Reiseverhalten diverser Nutzergruppen voneinander unterscheidet...*g*

heinz

Das Kennen von GKR-Nummern ist ab dem 11.12.2011 nicht mehr ausreichend, um den GKR-Rabatt zu erhalten. < Es sei denn, Tommyboy zaubert den Supertrick aus dem Hut... ;-) >

;-)
Mal schauen, was sich machen lässt.

Welchen Vorteil bietet denn die Einführung einer entsprechend codierten Karte für die DB, abgesehen vom Preis?
Soooo viele Privatkunden, die den Trick kennen, wird es doch nicht geben.

Ich könnte mir höchstens Vorstellen, dass die verlängerte Rückgabefrist ohne Gebühr das Problem ist. Da lässt sich doch die eine oder andere Fahrt kostenlos durchführen. Bei 15 Euro Gebühr kann man das auf vielen Strecken schon vergessen.

Also könnte ich in Zukunft mit meiner BC 50 am Automaten plus Eingabe der GKR-Nummer den GKR bekommen?
Grüße

Nein, die GKR-Nummer muß auf dem Magnetstreifen der BC eingetragen sein. Am Automaten entscheidest Du dann, ob es eine Dienstfahrt (mit GKR) oder eine Privatfahrt ist. Die BC-Business erhälst Du auschließlich über das bahn.corporate-Portal, in dem Dich Deine Firma angemeldet hat, oder Dein Firmenreiseverantwortlicher erledigt das für Dich.

Das Kennen von GKR-Nummern ist ab dem 11.12.2011 nicht mehr ausreichend, um den GKR-Rabatt zu erhalten. < Es sei denn, Tommyboy zaubert den Supertrick aus dem Hut... ;-) >

Und weiter:
kann es damit als sicher gelten, dass die Nutzung von GKR durch (offiziell nicht berechtigte) Privatpersonen dann nicht mehr möglich sein wird? Bislang fragt ja kein Schaltermitarbeiter nach, woher die Nummer stammt, die man über den Tisch schiebt.

Wie die Praxis aussieht, werden wir ab dem Fahrplanwechsel sehen. Dir wird sicher schon noch etwas einfallen, aber lt. Bahn sieht es so aus, daß die Gewährung des GKR-Rabattes an den Besitz einer BC-business oder bahn.bonus.card-business geknüpft ist. Und die kannst Du nur im bahn.corporate-Portal erwerben oder durch Deinen Firmenreiseverantwortlichen erwerben lassen.

Ich frage mich das deshalb, weil ja eigentlich der Erwerb von GKR Fahrkarten eigentlich schon vor einigen Monaten mit einer hohen Gebühr belegt werden sollte, der ihn unattraktiv gemacht hätte. Nichts dergleichen ist passiert.

Du solltest mal Dein Kurzzeitgedächtnis trainieren...;-) , Du hast doch fleißig bei dem Thema mitdiskutiert, oder irre ich mich? Ab dem 11.12. kostet die Business-Variante mehr Business-BC.

Was unattraktiv gemacht wurde, ist der Verkauf von bahn.corporate-Fahrkarten durch Reisebüros. Diese erhalten dafür seit dem letzten Fahrplanwechsel keine Provision mehr von der DB AG. Um ihre Kosten zu decken, erheben die meisten für die Ausstellung dieser Fahrkarten eine Gebühr. Alles andere sind m.E. Ammenmärchen.

heinz

Hallo,
seid ihr sicher, dass Inhaber der neuen BahnCard Business am Automaten nicht die Rabattstufte "BC+GKR" bekommen?

Diese Aussage halte ich schlichtweg für Nonsens.

Da die BC Business ja für Privat- und Geschäftsfahrten eingesetzt werden kann, ging ich immer davon aus, dass man am Automaten dann wählen kann zwischen

reinem BahnCard Rabatt (Privatfahrt) und
BC+GKR-Rabatt (Geschäftsfahrt)

Das dürfte auch weiterhin so funktionieren, denn man konnte auch bisher mit einer BC, auf der der BMIS-Code hinterlegt war, zwischen BC-Rabatt unmd BC-Rabatt+GKR-Rabatt wählen. Man mußte am Automaten dafür extra das Feld "bahn.corporate" drücken und dann die BC einschieben. War der BMIS-Code hinterlegt, gab es beide Rabatte kombiniert.

Alles andere wäre ja ein Rückfall in die Steinzeit.

heinz

Ich frage mich das deshalb, weil ja eigentlich der Erwerb von GKR Fahrkarten eigentlich schon vor einigen Monaten mit einer hohen Gebühr belegt werden sollte, der ihn unattraktiv gemacht hätte. Nichts dergleichen ist passiert.

Da die BC Business ja für Privat- und Geschäftsfahrten eingesetzt werden kann, ging ich immer davon aus, dass man am Automaten dann wählen kann zwischen

reinem BahnCard Rabatt (Privatfahrt) und
BC+GKR-Rabatt (Geschäftsfahrt)

Ist dem nicht so und den doppelten Rabatt gibt es wirklich nur im Internetportal?

Ist es nur ein Zufall auf meinen Relationen oder wurden die Möglichkeiten zur kreativen Tarifgestaltung im Fernverkehr in den letzten Jahren massiv eingeschränkt? Ich hatte so meine Verbindung die ich wirklich voll gefahren bin (also keine Grauzone mit nicht gefahrener Strecke) wo ich mal aufgrund eines Zufalls entdeckt habe, wie sie massiv billiger zu haben ist, naja, und auf einmal, schwupps war es weg. Hat das System?

Nein, das ist definitiv kein Zufall. Es ist bekannt, daß die DB AG hier intensiv mitlesen läßt, Auswertungen vornimmt und natürlich Konsequenzen zieht. Das sie sich herausgefordert fühlt, wenn dann noch in einer Art Triumpfgeheul im Forum öffentlich gefeiert wird, das man ein Schlupfloch gefunden hat, muß nicht verwundern.

M.E. gibt es im Forum zwei Meinungen. Die einen sagen, so öffentlich wie möglich, die anderen sagen, möglichst nur per PN und solange wie möglich genießen. Details findest Du über die Suchfunktion, ich bin gerade zu faul zum Suchen.

heinz

Ich dürfte per email kontaktierbar sein?

Gruß merkur

Ich kann da meinen Vorrednern @Markus-P und @sflori nur beipflichten. So sehr ich hier auch den Eifer einiger Berufsbahner zu schätzen weiss, die hier gleich alle mögliche Ausführungsbestimmungen posten, aber ich gehe jede Wette darauf ein das dies jemals ein Fahrgast vor der Fahr gelesen, geschweige denn das es ihn ernsthaft interessieren würde.

@Markus-P, @sflori und BR_103 haben Recht. Die Bahn hat (gegen den Willen der meisten Kunden) ein Tarifsystem gebaut, was weder die Kunden noch die Bahn versteht. Die Beförderungsbedingungen zu lesen, zu verstehen und zu behalten ist keinem Kunden zuzumuten.

Liebe Grüße

PS: Suche grade für einen Freund für eine spontanfahrt am Sonntag Dresden-Berlin eine Idee. Keine Bahncard vorhanden :-( (Nutella-Tickets aber reichlich), falls jemand eine Idee hat, einfach posten oder PM

Auch ich unterstelle erst einmal folgendes:
Ich bin weder ein Hacker, noch ein Schwarzfahrer. Ich bin auf der Seite bahn.de ganz regulär zugange. Das Einzigste, und das halte ich allerdings auch für vollkommen legitim, ist eben der Umstand, das ich nicht nur die Stärken, sondern eben auch die Schwächen des Systems zu meinem Gunsten ausnutze.

In der Praxis führt dies zwar im Zug beim Personal zu recht interessanten Blicken und vor knapp 3 Wochen da hat ein Zub sich mein OT fast 5 Minuten lang angesehen. Dann hat er es vorgezogen sich zu mir ins Abteil zu setzen und ich habe ihm erzählt was ich da gemacht habe und auch wie ich es gemacht habe.
Daraufhin hat er nur gestaunt, hat seinen Zangenabdruck drauf gesetzt und ist platt von dannen gezogen. Denn es gilt immer noch die Regel das das, was auf dem OT steht, eben auch uneingeschränkt gilt.

Insoweit halte ich es auch für wenig produktiv über vermeintlich hohe Tarife zu diskutieren wie dies vor kurzem hier der Fall war, sondern ich wende das System einfach praktisch an - nicht mehr und nicht weniger.

Letztlich finde ich es hier auch etwas sehr komisch wie schnell bestimmte Beiträge hier gelöscht werden oder zumindest der Ruf nach der Löschung aufkommt. Bis jetzt habe ich hier noch keinen Aufruf zum schwarz fahren oder sonstigen illegalen Dingen gesehen. Ein System so zu nutzen wie es ist, ist doch mehr als ok. Man kann sich lediglich in der Tat sehr gut darüber streiten wie clever es ist bestimmte Tipps hier zu veröffentlichen. Letztlich hoffe ich das die Eisenbahner während ihrer Arbeitszeit etwas besseres zu tun haben als hier in einem solchen Forum mit zu lesen.

In diesem Sinne
weiterhin Petri heil und allzeit gute Fahrt..............

Im Endeffekt schwächt Ihr selber das Verkehrsmittel, was Ihr schätzt..........

Ich glaube nicht das die Bahn deswegen gegen die Wand fährt. Sollte sie das eines Tages dennoch tun, dann hat das ganz andere Gründe.

......und was Euch saubere Luft zum Atmen lässt.

Wieder mal leicht heroischer Tonfall. Davon mal abgesehen juckt es mich mal den Link einer 232 oder 218 zu posten wenn die gerade ihren Motor auf vollen Touren laufen lässt.

Stichwort - unsere Lok´s haben sich das rauchen abgewöhnt.

Anregungen bieten dieses Forum und benachbarte Bahngesellschaften zuhauf. Und da der Sicherheitsdienst der Bahn sowieso mitliest (Schöne Grüße übrigens!), dürften es auch die Verantwortlichen zu lesen bekommen.

heinz

Was noch möglich ist, keine Ahnung.

Grüße GUM

Wird es denn nach der Umnstellung auf die dann 280 € teure Geschäftsbahnkarte noch möglich sein mit GKR-Nummer an Schalter die 10 % GKR zu bekommen?
Geht auch die Kombination aus Geschäftsbahnkarte und KK?

Grüße

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann gibt es nur noch die Buchung über das Geschäftsreiseportal: "Der „Selbstbucher“ erhält vom „Bucher“ einen persönlichen Benutzerzugang zum Firmenkundenportal und bucht seine Bahnreisen eigenverantwortlich."

http://www.bahn.de/p/view/buchung/bahncorporate/bahncorporate_smart.shtml

In der Variante für die nächst größeren Unternehmen heißt dies dann:
"Der „Selbstbucher“ erhält vom „Bucher“ einen persönlichen Benutzerzugang zum Firmenkundenportal und bucht seine Bahnreisen eigenverantwortlich. „Selbstbucher“ können untereinander Vertreter benennen, die im Auftrag für einen Kollegen Tickets buchen und stornieren."

Meiner Meinung nach geht dann nur noch eine zentrale Abrechnung über das jeweilige "Firmenkundenportal". Also keine spontane Buchung am Schalter.

Neben einem anderen bereits zur Genüge diskutierten Konstruktionsfehler in Bezug auf die Autorisierung scheint man hier mit einem Schlag auch die Kreditkartenprovisionen gegen Null zurückzufahren.

Das Risiko trägt dann wohl das Unternehmen. Offenes Haus sozusagen, und zu Recht Schweißperlen auf der Stirn des Risikomanagers (der beteiligten Unternehmen und nicht der Bahn).

Damit reduzieren sich die angebotenen Rabatte für die Unternehmen noch weiter gegen Null.