Das Papier kostet natürlich auch nichts. Was glaubst Du, warum es nur noch

E-Tickets für Flugreisen gibt?

Weil die Fluggesellschaften eine Richtlinie der EU aus dem Jahr 2001 komplett ignorieren. Dort ist der Anspruch auf eine echte "Papier"-Rechnung sogar im Umkehrschluß festgeschrieben worden.
Leider gibt nur noch E-Tickets für Flüge, so war ich doch einer der letzten Benutzer der schicken ATB/Papiervariante, auch wenn ich dafür einen Aufschlag von 8 Euro bezahlen mußte.

Für die lange geplante Urlaubsreise macht das vielleiccht noch Sinn im Urlaubsalbum. Bei dienstlichen Flügen sehe ich keinen Vorteil in einem Ticket, das ich im Büro oder zu Hause vergessen kann.

Diese sind: Einfach anrufen, den Vorgang geistig vergessen und dann nach einigen Tagen die Prämie aus dem Briefkasten ziehen. Ohne Flat-Rate, ohne eigenen PC und das noch ganz ohne Zeitverlust !

Wenn es wenige Tage sind, mag ich dir villeicht sogar zustimmen. Aber selbst 8 tage sind eigentlich zu lang. Was passiert denn in der Zeit, nachdem mir die Punkte abzezogen wurden?

Muss er das bei einem Fahrschein auch, den ich im RZ gegen direktem Punkteabzug mir besorgt habe?

Nein ! In diesen Fällen hält er einen "echten" Papierfahrschein in Händen.

Eben! Das ist doch der Vorteil eines im Reisezentrum erhaltenen Fahrscheins. Den Gutschein für die Freifahrt muss ich ja auch eintauschen. Warum nicht gleich ohne Umweg Bahnbonus->Post.

Die Kosten einer online-Verbindung sind immens. Allerdings nicht so deutlich sichtbar, wie die reinen Porto- und Personalkosten der Papiervariante. In zeiten stabilerer wirtschaftlicher Lage haben deshalb sogar die stationären kaufhäuser auf die EC-Karte mit PIN verzichtet und stattdessen das Lastschrift-"Hoffnungs"-Verfahren angewendet.

Es sind nicht eher nicht die drekten Onlinekosten gewesen, sondern die Gebühren der Bank.

Auch sehe ich darin im Reisezentrum eher ein geringes Problem im Zweifel mal die BahnBonus Datenbank abzufragen, ob man 3000 Punkte für die erstklassige Hin- und Rückfahrt abbuchen kann.

Oder in der Lounge die 750 Punkte für den Statuslosen Reisenden, dessen Anschlusszug wegen Verspätung verpasst wurde und der nächste in 119 Minuten fährt.

Das Papier kostet natürlich auch nichts. Was glaubst Du, warum es nur noch

E-Tickets für Flugreisen gibt?

Weil die Fluggesellschaften eine Richtlinie der EU aus dem Jahr 2001 komplett ignorieren. Dort ist der Anspruch auf eine echte "Papier"-Rechnung sogar im Umkehrschluß festgeschrieben worden.
Leider gibt nur noch E-Tickets für Flüge, so war ich doch einer der letzten Benutzer der schicken ATB/Papiervariante, auch wenn ich dafür einen Aufschlag von 8 Euro bezahlen mußte.

Zu deinem Argument sei noch netterweise hinzuzufügen, dass dies Arbeitsplätze bei der Post sichert.

Auch das war mein Argument, auf diese Debatte wollte ich aber in einem Bahn-Forum nicht hinaus, sondern eher auf die praktischen Seiten des Papiertickets.
Diese sind: Einfach anrufen, den Vorgang geistig vergessen und dann nach einigen Tagen die Prämie aus dem Briefkasten ziehen. Ohne Flat-Rate, ohne eigenen PC und das noch ganz ohne Zeitverlust !

Früher, du lebst wohl auch im früher. Gut, da gabs noch wenigstens Raucherabteile.

Die Chancen der Technik und die Chancen des traditionellen Unternehmens verbinden. Insofern lebe ich vielleicht in Teilen in der "old economy".

Muss er das bei einem Fahrschein auch, den ich im RZ gegen direktem Punkteabzug mir besorgt habe?

Nein ! In diesen Fällen hält er einen "echten" Papierfahrschein in Händen.

Die Bistrogeschichte mag etwas weit gehen, aber weshalb die Produktion und Lieferung derartige Ressourcen verschlingt (Zeit und Porto), muss ich nicht verstehen.

Die Kosten einer online-Verbindung sind immens. Allerdings nicht so deutlich sichtbar, wie die reinen Porto- und Personalkosten der Papiervariante. In zeiten stabilerer wirtschaftlicher Lage haben deshalb sogar die stationären kaufhäuser auf die EC-Karte mit PIN verzichtet und stattdessen das Lastschrift-"Hoffnungs"-Verfahren angewendet.

Genau deshalb sind PAPIERGEDRUCKTE Prämien immer besser, als online-Prämien. So wie es früher auch Hotelketten für Upgrades und ähnliche Prämien gehandhabt haben.

Früher, ja. Wir leben aber im Jahr 2008.

Genau. Mit einer kompletten Überbewertung des Bedarfs an scheinbar modernen Lösungen.

Auch Gutes kann man besser machen.

JA !

Grüße GUM

Ich nehme an, weil die Bonuspunkte nach 3 Jahren verfallen, und das Bonus-Programm vor 3 Jahren eingeführt wurde. D.h. die ersten gesammelten Punkte verfallen jetzt.

LOL. Gut, das hab ich schon im Blick ;-). Das stand aber auch von Anfang an dabei... aber ich gebe zu, ich habe bisher auch nur gesammelt

Ja, eben. Man sammelt, und sammelt, und sammelt, und nach langer langer Zeit stellt man fest: Ups, die verfallen ja irgendwann!

Die Bahn hat das völlig korrekt von Anfang an geschrieben, aber man vergisst sowas halt irgendwann. Aber ich nehme fast an dass Briefe verschickt wurden deswegen, weil jetzt plötzlich so viele Leute die Punkte einlösen?

Apropos: Ich nehme an, wenn ich eine gewisse Zahl an Punkten einsetze, werden die durch die "ältesten" Punkte beglichen. Ist das richtig?

Das weiss hoffentlich jemand Anderes ;)

Was hat es mit Punktestreichaktion auf sich? Muss ich Angst haben? Hab das nicht mitbekommen...

Ich nehme an, weil die Bonuspunkte nach 3 Jahren verfallen, und das Bonus-Programm vor 3 Jahren eingeführt wurde. D.h. die ersten gesammelten Punkte verfallen jetzt.

LOL. Gut, das hab ich schon im Blick ;-). Das stand aber auch von Anfang an dabei... aber ich gebe zu, ich habe bisher auch nur gesammelt, immerhin schon 4500 Punkte...

Danke für die Info, hatte schon Angst.

Apropos: Ich nehme an, wenn ich eine gewisse Zahl an Punkten einsetze, werden die durch die "ältesten" Punkte beglichen. Ist das richtig?

Lennart

Was hat es mit Punktestreichaktion auf sich? Muss ich Angst haben? Hab das nicht mitbekommen...

Ich nehme an, weil die Bonuspunkte nach 3 Jahren verfallen, und das Bonus-Programm vor 3 Jahren eingeführt wurde. D.h. die ersten gesammelten Punkte verfallen jetzt.

Grüße

Lennart

Würde bei jeder Art Ticket und Upgrade genauso funktionieren. Folge: Enorm explodierende Datenübertragungskosten, sich verschlechternder Punktewert weil die Kosten ja wieder hereingebracht werden müssen.

Das Papier kostet natürlich auch nichts. Was glaubst Du, warum es nur noch E-Tickets für Flugreisen gibt?
Porto ist natürlich auch kostenneutral für die DB BAHN meinst Du vielleicht??
Zu deinem Argument sei noch netterweise hinzuzufügen, dass dies Arbeitsplätze bei der Post sichert.

Genau deshalb sind PAPIERGEDRUCKTE Prämien immer besser, als online-Prämien. So wie es früher auch Hotelketten für Upgrades und ähnliche Prämien gehandhabt haben.

Früher, du lebst wohl auch im früher. Gut, da gabs noch wenigstens Raucherabteile.

Persönlich finde ich das System relativ gelungen. Die Prämienstufen sind zu erreichen und die Wertigkeit stimmt, meistens.

Ich habe bei meiner letzten Fahrt gesehen, dass es als Bonus z.B. auch Fahrradkarten etc. gibt. Das finde ich SUPER, das sind Dinge die man kaufen müsste sofern man sie braucht. Und sehr viele Prämien sind Dinge, die man als häufiger Bahnfahrer sowieso in Anspruch nimmt! Je nach Mensch das SWT, Verzehrgutscheine oder was auch immer.

Von daher erscheinen mir die Prämien brauchbar und vielseitig.

Kommt darauf an, wie Du erfolg definierst. Und das meine ich gar nicht ironisch. Erfolg kann z.B. auch sein, wenn 60% des mit einer BC gemachten Umsatzes als Punkte gesammelt werden, unabhängig davon ob die Punkte auch eingelöst werden.

Ein Erfolg für die Bahn ist es natürlich, wenn eine große Anzahl der Kunden die Punkte sammelt, da sie so mehr Daten zusammenbekommt und diese dann auswerten kann.
Die Genauigkeit der Daten ist dann größer.

Insofern hast Du natürlich recht.

Aus Kundensicht betrachtet ist der Erfolg größer wenn man öfters die Wunschprämie erhält.

Persönlich finde ich das System relativ gelungen. Die Prämienstufen sind zu erreichen und die Wertigkeit stimmt, meistens.

Kleine Verbesserungen sind natürlich immer möglich.

Im Regelfall hat die Zusendung von Gutscheinen weit unter 10 Tagen gedauert. Und solange vorher überlegt man sich gewöhnlicherweise insbesondere bei stabilem Wetter auch größere Touren.

Es gibt aber auch Kunden, die wollen eben auch nach Bedarf eine Freifahrt nutzen, da ein Reiseanlass durchaus sehr kurzfristig anstehen kann.

Und insofern sind diese Papiertickets wirklich praktisch, weil kein kontrollierender Zub dieses Einscannen oder gar eine Online-Verbindung zum Punktekonto haben muss.

Muss er das bei einem Fahrschein auch, den ich im RZ gegen direktem Punkteabzug mir besorgt habe?

Dass was Du forderst ist für ein Unternehmen, dessen wesentliche "hardware" sich bewegt absolut illusorisch. Zumal nach dem Verkauf der Funknetze in den 90er-Jahren auch jede Mobilfunk-Transaktion irgendwie bezahlt werden muss.

Die Fluggesellschaften schaffen es auch ihre Prämien in Echtzeit an den Fluggast zu bringen. Die Bistrogeschichte mag etwas weit gehen, aber weshalb die Produktion und Lieferung derartige Ressourcen verschlingt (Zeit und Porto), muss ich nicht verstehen.

Würde bei jeder Art Ticket und Upgrade genauso funktionieren. Folge: Enorm explodierende Datenübertragungskosten, sich verschlechternder Punktewert weil die Kosten ja wieder hereingebracht werden müssen.

Jede Kartenzahlung führt zu einer Datenübertragung.

Und zudem: Hohe Komplexität z. B. bei Mischzahlung Punkte und Karte im Restaurant.

Genau deshalb sind PAPIERGEDRUCKTE Prämien immer besser, als online-Prämien. So wie es früher auch Hotelketten für Upgrades und ähnliche Prämien gehandhabt haben.

Früher, ja. Wir leben aber im Jahr 2008.

Insofern ist bahn.bonus mit Ausnahme von kontingentierten Freifahrten absolut GUT durchdacht.

Auch Gutes kann man besser machen.

Die Bahn schrieb doch immer, das bahn.bonus ein Erfolg sei.
Irgendwie kann ich da nicht so richtig daran glauben, wenn 75000 Bestellungen erst dann eingehen, wenn die Punkte zu verfallen drohen.

Kommt darauf an, wie Du erfolg definierst. Und das meine ich gar nicht ironisch. Erfolg kann z.B. auch sein, wenn 60% des mit einer BC gemachten Umsatzes als Punkte gesammelt werden, unabhängig davon ob die Punkte auch eingelöst werden.

Jetzt habe ich doch auf den Tipp aus diesem Forum einmal nachgefragt, und es ist tatsächlich so, dass die Prämien erst später kommen werden, weil die Bahn das Problem hat, dass nach der Meldung, die BahnBonus Punkte würden hier und da verfallen, rund 80.000 Bestellungen in kürzester Zeit bekam. Normal seien 3000 pro Monat....... Es sollen auch keine Änderung dieser Umstände und Lieferzeiten bis Jahresende in Sicht sein.

Bis wann möchte die Bahn denn die Aufträge abgearbeitet haben, wenn nur Zeit 25 X so viele Bestellungen eingehen wie gewöhnlich? -In zwei Jahren? -)

Die Bahn schrieb doch immer, das bahn.bonus ein Erfolg sei.
Irgendwie kann ich da nicht so richtig daran glauben, wenn 75000 Bestellungen erst dann eingehen, wenn die Punkte zu verfallen drohen.

Bei den kontingentierten Freifahrten, kann ich mich den anderen Forumsmitgliedern auch nur anschliessen.
Da sollte man selber online überprüfen können, ob noch Kapazitäten frei sind und dann direkt buchen.
Die Softwareanpassung sollte nicht so schwierig sein.
Für Automat und Reisezentrum sollte das gleiche gelten, auch für Länder- und Wochenendtickets.
BahnCard einlesen, Bezahlmöglichkeit auswählen und die Karte wird gedruckt.
In den Zügen liegen zur Zeit Superhochglanzbroschüren zum Thema bahn.bonus aus.

Nein. Bei dieBahn muss ich nicht nur 8 Wochen vorher buchen, sondern auch 3 Monate vorher wissen, ob ich ein SWT, Upgrade oder Freifahrt als Prämie haben möchte...

Im Regelfall hat die Zusendung von Gutscheinen weit unter 10 Tagen gedauert. Und solange vorher überlegt man sich gewöhnlicherweise insbesondere bei stabilem Wetter auch größere Touren.

Und insofern sind diese Papiertickets wirklich praktisch, weil kein kontrollierender Zub dieses Einscannen oder gar eine Online-Verbindung zum Punktekonto haben muss.

Dass was Du forderst ist für ein Unternehmen, dessen wesentliche "hardware" sich bewegt absolut illusorisch. Zumal nach dem Verkauf der Funknetze in den 90er-Jahren auch jede Mobilfunk-Transaktion irgendwie bezahlt werden muss.

Und so würde man dann für einen Genußgutschein (z. B. mit 5,-- Euro) Mindestens viele Zugriffe auf das Konto benötigen:
1. Einlesen der Kundennummer
2. Kontostandsabfrage
3. "Abziehen" der Prämienpunkte und Rückübermittlung der erfolgreichen Transaktion
4. Übermittlung in das Kassensystem und/oder auch die mobile Abrechnung z. B. der Minibar.
5. Interne Verrechnung zwischen den Unternehmensbereichen

Würde bei jeder Art Ticket und Upgrade genauso funktionieren. Folge: Enorm explodierende Datenübertragungskosten, sich verschlechternder Punktewert weil die Kosten ja wieder hereingebracht werden müssen.

Und zudem: Hohe Komplexität z. B. bei Mischzahlung Punkte und Karte im Restaurant.

Genau deshalb sind PAPIERGEDRUCKTE Prämien immer besser, als online-Prämien. So wie es früher auch Hotelketten für Upgrades und ähnliche Prämien gehandhabt haben.

Insofern ist bahn.bonus mit Ausnahme von kontingentierten Freifahrten absolut GUT durchdacht.

Die Frage ist eher, warum ich erst einen Papiergutschein anfordern muss

Die Papier- und Druckindustrie will auch leben.

Warum können die nicht einfach direkt die Punkte abbuchen und direkt die gewünschte Prämie einlösen. Oder am NTA könnte man sich auch direkt die Upgrade-Voucher ausdrucken.

Das wäre in der Tat eine Idee, aber viel zu einfach. ;-) Zumindest im Reisezentrum sollte es gehen, daß man eine Fahrkarte bucht und statt zu bezahlen, bittet man, die Punkte vom Konto abzubuchen. Hier sollte sich das Programm entsprechend anpassen lassen.

Oder ganz spontan ein opulentes Mahl im Bordrestaurant mit den Punkten bezahlen.

Gut, das geht nicht. Im Restaurant hat man keine Möglichkeit auf das Programm zuzugreifen. Außerdem würde das die Abrechnungsvorgänge unnötig verkomplizieren.

Gruß, Ralf

Danke für diese Informationen.
Andererseits: Ist sowas nicht absehbar? Wenn ich ankündige, dass Punkte gestrichen werden ist es doch naheliegend, dass viele ihre Punkte noch einlösen möchten...

Die Frage ist eher, warum ich erst einen Papiergutschein anfordern muss für eine Freifahrt und mich dann im RZ anstellen muss, um festzustellen, dass für die gewünschte Fahrt kein Kontingent frei ist.

Warum können die nicht einfach direkt die Punkte abbuchen und direkt die gewünschte Prämie einlösen. Oder am NTA könnte man sich auch direkt die Upgrade-Voucher ausdrucken.

Oder ganz spontan ein opulentes Mahl im Bordrestaurant mit den Punkten bezahlen.

Das Prämienprogramm könnte so gut sein...

Nein. Bei dieBahn muss ich nicht nur 8 Wochen vorher buchen, sondern auch 3 Monate vorher wissen, ob ich ein SWT, Upgrade oder Freifahrt als Prämie haben möchte...

Andererseits: Ist sowas nicht absehbar? Wenn ich ankündige, dass Punkte gestrichen werden ist es doch naheliegend, dass viele ihre Punkte noch einlösen möchten...

Wohl nicht bei der DB :)
Davon abgesehen ist die Begründung schon irgendwie einleuchtend.

Jetzt habe ich doch auf den Tipp aus diesem Forum einmal nachgefragt, und es ist tatsächlich so, dass die Prämien erst später kommen werden, weil die Bahn das Problem hat, dass nach der Meldung, die BahnBonus Punkte würden hier und da verfallen, rund 80.000 Bestellungen in kürzester Zeit bekam. Normal seien 3000 pro Monat....... Es sollen auch keine Änderung dieser Umstände und Lieferzeiten bis Jahresende in Sicht sein.

Danke für diese Informationen.
Andererseits: Ist sowas nicht absehbar? Wenn ich ankündige, dass Punkte gestrichen werden ist es doch naheliegend, dass viele ihre Punkte noch einlösen möchten...
Außerdem frage ich mich, weshalb ich keinen Hinweis auf die Punktestreichaktion bekommen habe. Eigentlich müssten einige schon seit 1. September futsch sein. ;-)
Klaus

Ich hatte 6 Updates in die Klasse 1 bestellt und habe diese gleich auf 12 aufgestockt - telefonisch. Ausserdem hat man mir zugesagt, dass ich die nächsten zwei Upgrades in die Klasse 1 beim Einsenden der Tickets mit den später kommenden zwei Gutscheinen auf mein Konto erstattet bekomme.

Damit kann ich nun gut leben.