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<title>ICE-Treff - ? Buchung ES Italien</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
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<title>? Buchung ES Italien (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Indem er austellungstag /- Uhrzeit vergleicht ... <br />
Das verhält sich genauso wie mit internationale Angebote bei der SNCB/NS/SBB ... Etc dort kann man auch nicht einfach in Deutschland sich eine neue Reservierung holen und damit fahren</p>
</blockquote><p>Letztere Angebote unterliegen aber auch im Ausland der Zugbindung, s.i.w. Das ES Italien ja nicht, sondern es sind nur reservierungspflichtige Züge, daher sollte auch eine nachträgliche Reservierung dem genüge tun. Wobei ich nicht abstreiten will, dass Theorie und Praxis da weit auseinander liegen können und man im Ausland oft aus verschiedensten Gründen den Kürzeren ziehen kann.</p>
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<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=138633</link>
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<pubDate>Fri, 19 Aug 2011 21:27:12 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Fabian318</dc:creator>
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<title>? Buchung ES Italien (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Im Verkehr nach Italien über die Schweiz sind beim ES nur Reservierungen mit Tarif 57 gültig...und die gibt es nur in Verbindung mit einer Fahrkarte für den entsprechenden Zug.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 19 Aug 2011 19:11:41 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>CC6550</dc:creator>
</item>
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<title>? Buchung ES Italien (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wie genau erkennt denn der TI-Schaffner bei einem Automaten-ES Italien, für welchen Zug gebucht worden ist? Das geht ja nur aus der - separaten - Reservierung hervor.</p>
</blockquote><p>Indem er austellungstag /- Uhrzeit vergleicht ... <br />
Das verhält sich genauso wie mit internationale Angebote bei der SNCB/NS/SBB ... Etc dort kann man auch nicht einfach in Deutschland sich eine neue Reservierung holen und damit fahren</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=138607</link>
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<pubDate>Fri, 19 Aug 2011 16:35:23 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Dancingmachine</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? Buchung ES Italien (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Wie genau erkennt denn der TI-Schaffner bei einem Automaten-ES Italien, für welchen Zug gebucht worden ist? Das geht ja nur aus der - separaten - Reservierung hervor.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=138560</link>
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<pubDate>Fri, 19 Aug 2011 13:58:21 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Fabian318</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? Buchung ES Italien (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo nochmal,</p>
<p>Italien ist eines der schönsten Länder übehaupt. Es gibt wunderbares Essen, tolle Landschaften nette Menschen und .. Trenitalia. Selbst die Einheimischen haben eine durchaus besondere Meinung über ihre Bahn.</p>
<p>Im Nahverkehr ist vom ultramodernen, sauberen, Doppelstockzug bis zum versifften, vor Hitze klaffenden Triebwagen, mit abgeschlossenen Fenstern, alles drinn.<br />
Im Fernverkehr brauchen die Eurostars nicht wirklich einen Vergleich scheuen, obwohl es bessere HGV-Züge gibt. Der InterCity ist denke ich ungefähr mit dem Komfort eines ehemaligen deutschen InterRegio gleichzusetzen.</p>
<p>Du kannst in ITalien vom überschwenglichen, freundlichen Schaffner bis zum Ultra-Griesgram so ziemlich alles erleben. Ein offenes Geheimnis ist jedoch, dass TI-Kundenbetreuer keine ausländischen Fahrkarten mögen. Schon ein gültiges Europa-Spezial mit Zugreservierung wird meistens auf das genaueste überprüft.</p>
<blockquote><p>Das verstehe ich nicht: die EC Zürich-Milano sind doch keine Globalpreiszüge?! Daher frage ich mich, warum man nicht einfach eine internationale Fahrkarte kaufen kann (und ab Basel Bad ist das Europaspezial doch nichts anderes) und für den gewünschten Zug eine Reservierung?</p>
</blockquote><p>Für Trenitalia sind es Globalpreiszüge. Wo wir schon beim Problem sind.</p>
<p>In Italien gibt es den über den Normalpreis angeordneten &quot;Flessible&quot;-Tarif, mit welchem jeder Zug genutzt werden darf. Nicht jedoch mit dem Normalpreis.</p>
<blockquote><p>Danke für den Tipp, da die Reise eh nach Pavia weitergehen soll wäre das auch überlegenswert, so spart man sich die überflüssige Zwangsreservierung zu 4,50 und wäre auf jeden Fall auf der sicheren Seite. Vielleicht lässt es sich auch durchbuchen bis P.?</p>
</blockquote><p>Prinzipiell kannst du durchbuchen. Allerdings wird nicht in jedem Fall dann der günstige Mini-Tarif angeboten. Häufig emphielt sich preislich ein Brechen in Milano (bedenke: der EC über Chiasso erreicht Milano nur in Ausnahmefällen pünktlich). Ein Brechen mit Trenitalia-Tickets war jedoch bei eigenen Erfahrungen noch nie ein Problem. Allerdings gilt im Verspätungsfalle sich <strong>vor</strong> dem Einsteigen in den nächstmöglichen Anschlusszug beim Zugpersonal zu melden. Sonst kann es passieren, dass das Personal Probleme schiebt.</p>
<p>Wenn du noch günstiger fahren willst kannst du von Chiasso auch mit der S-Bahn nach Mailand fahren und von dort weiter mit dem Regionalzug.</p>
<p>Bedenke außerdem: Online-Tickets der Trenitalia sind i.d.R. immer zuggebunden!<br />
- Im Regionalverkehr gilt eine Karrenzzeit von 3 Stunden hinter dem ursprünglich gebuchten Zug<br />
- Internationale Tickts (das heißt Fahrkarten die über Domodossola oder Chiasso hinaus gehen), die über TI gebucht worden sind, müssen in Italien abgeholt werden.</p>
<p>Du kannst auch bei TI durchgehend bis Basel oder Zürich ab jeweils 19 Euro buchen. Eventuell lohnt sich hier ein Vergleich. Aus genannten Gründen gilt diese Option leider nur für die Rückfahrt.</p>
<p>Wenn du über Internet buchst, brauchst du eine Kreditkarte. Zur Abholung wird diese jedoch nicht benötigt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=138558</link>
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<pubDate>Fri, 19 Aug 2011 13:25:19 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Uniqum</dc:creator>
</item>
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<title>? Buchung ES Italien (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Weshalb willst denn ab Basel über Zürich nach Milano fahren und nicht über Bern?<br />
In der Schweiz gilt grundsätzlich keine Zugbindung. Der Verkehr Schweiz-Italien funktioniert aber nur mit Zugbindung, selbst beim Normalpreis. D.h. du kommst bis Chiasso/Domodossola problemlos hin, aber in Italien sind alle Fahrkarten nur für einen bestimmten Zug gültig. So die italienische Regelung für alle Eurostar und ICs. Es gibt lediglich eine Ausnahmeregelung im Verkehr Schweiz-Italien, wo man bis zu 24 Stunden um den gebuchten Zug herum ohne Aufpreis fahren kann. Ob das auch für Spezialangebote gilt, kann ich nicht sagen.<br />
Ich würde mich einfach auf einen Zug festlegen und nichts riskieren, in Italien kann es sonst mächtig Ärger geben. <br />
Zur Eingangsfrage: Einfach in Milano am Automaten eine Fahrkarte nach Pavia kaufen, ist nichtmal so teuer. Falls du wirklich über Zürich fährst, Ankunftszeit in Milano ist Glückssache. Aber nach Pavia fahren zum Glück viele Züge. Ergänzung: In Italien ist der Regionverkehr viel günstiger als IC/Eurostar aber von Milano nach Pavia glaub ich nur 5-10 Minuten langsamer und häufig nicht mal unkomfortabler.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=138535</link>
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<pubDate>Fri, 19 Aug 2011 10:27:05 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>GibmirZucker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? Buchung ES Italien (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Hallo,</p>
<p>[...] Anderenfalls gilt der Reisende als Reisender ohne gültige Fahrkarte, die Nutzung der reservierungspflichtigen Züge mit einer Fahrkarte „Europa-Spezial Italien“ ist ausgeschlossen.</p>
<p>Ergänzend:<br />
Ich rate dir ganz, ganz eindringlich von solchen &quot;Experimenten&quot;, sobald Trenitalia involviert ist, ab. Der Service bei Trenitalia hängt ganz massiv davon ab, an welchen Kontrolleur du gerätst. Auch sind dort Recht haben und Recht bekommen immer zwei paar Schuhe.</p>
</blockquote><p>Das verstehe ich nicht: die EC Zürich-Milano sind doch keine Globalpreiszüge?! Daher frage ich mich, warum man nicht einfach eine internationale Fahrkarte kaufen kann (und ab Basel Bad ist das Europaspezial doch nichts anderes) und für den gewünschten Zug eine Reservierung?<br />
Und es wird doch ein Europaspezial für genau diese Strecke angeboten, folglich muss das ES doch in den Zügen gültig sein.<br />
Das einzige, was ich beabsichtige ist, einen anderen EC als den ursprünglich reservierten zu nehmen und mir zu dem Zweck eine neue Reservierung zu kaufen. Ist das so &quot;gefährlich&quot;?</p>
<blockquote><p>Wenn du sowieso über Zürich-Chiasso anreisen möchtest, sei dir nebenbei der Hinweis gegeben, das Chiasso auch ein ES-Schweiz-Ziel ist. Auf Trenitalia.com kann für Chiasso-Milano ein Onlineticket ausgestellt werden, sammt platzgenauaer Reservierung. Manchmal kommt diese Konstalation günstiger.</p>
</blockquote><p>Danke für den Tipp, da die Reise eh nach Pavia weitergehen soll wäre das auch überlegenswert, so spart man sich die überflüssige Zwangsreservierung zu 4,50 und wäre auf jeden Fall auf der sicheren Seite. Vielleicht lässt es sich auch durchbuchen bis P.?</p>
<p>Tommyboy</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=138533</link>
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<pubDate>Fri, 19 Aug 2011 10:20:44 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Tommyboy</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? Buchung ES Italien (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,</p>
<p>dazu sei auf Punkt 8.2.4.3 der bereits von michael_seelze verlinkten internationalen Beförderungsbedingungen verwiesen:<br />
Die grenzüberschreitenden Züge von/nach über die Schweiz sind reservierungspflichtig, so dass beim Kauf des Fahrscheins bereits für die Hinfahrt bzw. die Hin- und Rückfahrt eine Reservierung erworben werden muss. Anderenfalls gilt der Reisende als Reisender ohne gültige Fahrkarte, die Nutzung der reservierungspflichtigen Züge mit einer Fahrkarte „Europa-Spezial Italien“ ist ausgeschlossen.</p>
<p>Ergänzend:<br />
Ich rate dir ganz, ganz eindringlich von solchen &quot;Experimenten&quot;, sobald Trenitalia involviert ist, ab. Der Service bei Trenitalia hängt ganz massiv davon ab, an welchen Kontrolleur du gerätst. Auch sind dort Recht haben und Recht bekommen immer zwei paar Schuhe.</p>
<p>Wenn du sowieso über Zürich-Chiasso anreisen möchtest, sei dir nebenbei der Hinweis gegeben, das Chiasso auch ein ES-Schweiz-Ziel ist. Auf Trenitalia.com kann für Chiasso-Milano ein Onlineticket ausgestellt werden, sammt platzgenauaer Reservierung. Manchmal kommt diese Konstalation günstiger.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=138528</link>
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<pubDate>Fri, 19 Aug 2011 09:18:34 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Uniqum</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? Buchung ES Italien (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Danke, dann bin ich erstmal schlauer.</p>
<p>Einzig ist noch nicht ganz klar, mit welchem Zug ab Basel weitergefahren werden soll. Gehe ich recht in der Annahme, dass dass Europa-Spezial auch in diesem Fall einen Monat gilt, nur für den Zug Zürich-Mailand eine neue Reservierung gekauft werden muss, wenn feststeht, welcher benutzt wird?</p>
<p>Tommyboy</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=138495</link>
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<pubDate>Fri, 19 Aug 2011 05:35:28 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Tommyboy</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? Buchung ES Italien (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Hallo,</p>
<p>können ES Italien Tickets nur bis Milano ausgestellt werden im Transit durch die Schweiz oder geht es auch weiter?</p>
</blockquote><p>
Ja, nur &quot;nach allen Halten der internationalen Tages-Fernverkehrszüge<br />
ab/bis Milano&quot; --&gt; siehe <a href="http://www.bahn.de/p/view/mdb/bahnintern/agb/international2011/MDB92819-sonderbestimmungen__deutschland_und_bestimmte_laender_11_07_11.pdf">hier</a>; S.40.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=138490</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=138490</guid>
<pubDate>Fri, 19 Aug 2011 00:01:13 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>michael_seelze</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? Buchung ES Italien (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Hallo,</p>
<p>können ES Italien Tickets nur bis Milano ausgestellt werden im Transit durch die Schweiz oder geht es auch weiter?</p>
<p>Gewünscht ist eine Verbindung nach Pavia.<br />
Stückeln wäre blöd und teuer, so kostet es bis Mailand 33,75 Euro, abzgl. 10 Euro Gutschein, ggf. zzgl. ner neuen Reservierung für den EC, aber von Mailand nach Pavia im IC, was kostet das?</p>
<p>Tommyboy</p>
</blockquote><p>Hallo,</p>
<p>soweit ich weiß ist das ES nur für Bahnhöfe die vom über die Grenze fahrenden, internationalen, Zug auch bedient werden möglich. Bei Fahrten über die Schweiz ist jedoch Mailand Endbahnhof.</p>
<p>Milano -&gt; Pavia kostet zum Normalpreis im IC 7,00 €, im nicht viel langsameren Regionale Veloce 3,75 €.</p>
<p>Trotz des günstigen IC-Preises kannst du bei Vorbuchung auch auf einen der Mini-Sparpreise zurückgreifen. Allerdings sind diese nicht stornierbar und du hast eine Zugbindung.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=138486</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=138486</guid>
<pubDate>Thu, 18 Aug 2011 22:32:47 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Uniqum</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? Buchung ES Italien</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,</p>
<p>können ES Italien Tickets nur bis Milano ausgestellt werden im Transit durch die Schweiz oder geht es auch weiter?</p>
<p>Gewünscht ist eine Verbindung nach Pavia.<br />
Stückeln wäre blöd und teuer, so kostet es bis Mailand 33,75 Euro, abzgl. 10 Euro Gutschein, ggf. zzgl. ner neuen Reservierung für den EC, aber von Mailand nach Pavia im IC, was kostet das?</p>
<p>Tommyboy</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=138484</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=138484</guid>
<pubDate>Thu, 18 Aug 2011 22:27:28 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Tommyboy</dc:creator>
</item>
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