Wobei die Frage ist, wer "er" ist (SchaltERmensch, IntERnet oder ... SelbERmat?) - und wie ihm die Kombination mit anderen Fahrscheinen vermittelt werden könnte - erst Recht, wenn die Kombinationskarten schon vorhanden sind (das scheint nicht ausgeschlossen?).

In der Tat gab es ja Fälle, wo einfach keine Fk mit Railplus-Rabatt ("nur" zum Grenztarifpunkt) verkauft worden ist. Meines Erachtens ist es aber immer noch Sache des Schaffners, die Ermäßigungsberechtigung zu prüfen.

Oder auch Sache des Verkäufers, wenn er die Definitione einer internationalen
FK in Punkt 5.4 der SCIC-NRT der DB ernst nimmt.

Wobei die Frage ist, wer "er" ist (SchaltERmensch, IntERnet oder ... SelbERmat?) - und wie ihm die Kombination mit anderen Fahrscheinen vermittelt werden könnte - erst Recht, wenn die Kombinationskarten schon vorhanden sind (das scheint nicht ausgeschlossen?).

In der Tat gab es ja Fälle, wo einfach keine Fk mit Railplus-Rabatt ("nur" zum Grenztarifpunkt) verkauft worden ist. Meines Erachtens ist es aber immer noch Sache des Schaffners, die Ermäßigungsberechtigung zu prüfen.

Die IRT-Bedingungen schrieben dazu:

"12.6.4 Fahrpreisermäßigungen
Gegen Vorlage einer BahnCard/RAILPLUS wird für die deutsche Strecke eine Ermäßigung nach den
BB Personenverkehr der DB AG und für die ausländische Strecke eine Ermäßigung von 25% gewährt.
Bei Vorlage einer ausländischen RAILPLUS-Karte werden Fahrkarten mit einer Ermäßigung von 25%
ausgegeben, und zwar
- durchgehende NRT-Fahrkarten für grenzüberschreitende Reisen nach einem Zielland, dessen
Beförderer am Angebot RAILPLUS beteiligt ist und
- Inlandsfahrkarten für die Strecken der beteiligten Beförderer im Anschluss an
• IRT-Angebote (Globalpreise)
• höhere nationale Ermäßigungen
• sonstige Beförderer-Angebote,
soweit sich aus der Kombination der Fahrkarten eine internationale (grenzüberschreitende) Reise er-gibt.

[...]"

Sonst hätte ich auch aufgrund der Unzulänglickeit diverser Vertriebssysteme Probleme:
Weil das DB-System für die Fahrt von Hergenrath nach Münster für die deutsche Strecke keine Produktklasse C-Fahrkarte verkaufen will, muss dies manuell als Streckenfahrschein mit Stückelung an der Tarifgrenze erstellt werden. Da bekomme ich für Hergenrath -> Aachen Süd(Gr) selbstverständlich auch Railplus-Rabatt.

Oder bei einer Fahrt von Antwerpen nach Rotterdam: Es ist ja nicht mein Problem, dass das DB-Vertriebssystem die beiden SCIC-Serien nicht aneinanderkleben kann und daher zwei Fahrscheine erforderlich sind.

Was natürlich offiziell nicht geht, ist von Eindhoven nach Venlo(Gr) mit RP zu lösen und nur bis Venlo zu fahren. Es heißt ja, aus der Kombination der Fahrscheine müsse sich eine grenzüberschreitende Reise ergeben.

Da holen wir doch mal die Goldwaage raus:

Warum sollte das offiziell nicht gehen? Solange nur die Kombination der Fahrscheine vorgeschrieben ist, nicht die der Fahrabsicht oder gar der tatsächlichen Fahrt, gibt es doch gar kein Problem.

Richtig. Aber aus einem Fahrschein Eindhoven -> Venlo(Gr) ergibt sich auch aus der Kombination mehrerer Fahrscheine keine internationale Reise, eben weil keine Kombination, sondern nur genau ein Fahrschein, vorliegt.

Stimmt. Und damit erklärt sich auch das offiziell?! "Er" dürfte eine Fahrkarte Eindhoven-Venlo(Gr) also nicht mit RP rausrücken, wenn es keine Kombinationskarte gibt.

Wobei die Frage ist, wer "er" ist (SchaltERmensch, IntERnet oder ... SelbERmat?) - und wie ihm die Kombination mit anderen Fahrscheinen vermittelt werden könnte - erst Recht, wenn die Kombinationskarten schon vorhanden sind (das scheint nicht ausgeschlossen?).

Aber Entschuldigung für die Goldstaubaufwirbelung: die ist dann wohl nicht nötig;-)

fegt zusammen
fjk

Was natürlich offiziell nicht geht, ist von Eindhoven nach Venlo(Gr) mit RP zu lösen und nur bis Venlo zu fahren. Es heißt ja, aus der Kombination der Fahrscheine müsse sich eine grenzüberschreitende Reise ergeben.

Da holen wir doch mal die Goldwaage raus:

Warum sollte das offiziell nicht gehen? Solange nur die Kombination der Fahrscheine vorgeschrieben ist, nicht die der Fahrabsicht oder gar der tatsächlichen Fahrt, gibt es doch gar kein Problem.

Richtig. Aber aus einem Fahrschein Eindhoven -> Venlo(Gr) ergibt sich auch aus der Kombination mehrerer Fahrscheine keine internationale Reise, eben weil keine Kombination, sondern nur genau ein Fahrschein, vorliegt.

Was natürlich offiziell nicht geht, ist von Eindhoven nach Venlo(Gr) mit RP zu lösen und nur bis Venlo zu fahren. Es heißt ja, aus der Kombination der Fahrscheine müsse sich eine grenzüberschreitende Reise ergeben.

Da holen wir doch mal die Goldwaage raus:

Warum sollte das offiziell nicht gehen? Solange nur die Kombination der Fahrscheine vorgeschrieben ist, nicht die der Fahrabsicht oder gar der tatsächlichen Fahrt, gibt es doch gar kein Problem.
Das ist auch etwas anderes, als mit einem Fernverkehrsfahrschein (z.B. WM-Pass) nur Nahverkehr zu fahren, denn dort ist das Zurücklegen eines Teils der Strecke im FV vorgeschrieben, kann nur nicht kontrolliert* werden.

fieselt Unerhebliches auseinander
fjk

*) mag mal jemand den "Wie oft ist mein WM-Pass gestempelt worden"-Thread suchen und nachprüfen, ob auch RE-Entwerungen vorgekommen sind? Sonst könnte man das Anbringen eines einzelnen FV-Stempelabdrucks als einen entsprechenden Kontrollversuch ansehen. Durchgreifend ist der allerdings nicht: man könnte sich ja auch vier Wochen lang im NV-Zulauf auf die eine Fernzugnutzung befinden...

Übrigens darf ich s.i.w. RailPlus auch verwenden für meine Fahrten Eindhoven - Venlo(Grenze) wenn ich meine Deutschlandfahrt mit einem Deutschland-Pass fortsetze; die Kombi ist ja grenzüberschreitend.

Ich weiß auch nicht, was dagegen spricht. Außer eben der Tatsache, dass Railplus meist an die nationale Rabattkarte gekoppelt ist und man dort mehr oder wenigstens gleich viel Rabatt erhält. Was natürlich offiziell nicht geht, ist von Eindhoven nach Venlo(Gr) mit RP zu lösen und nur bis Venlo zu fahren. Es heißt ja, aus der Kombination der Fahrscheine müsse sich eine grenzüberschreitende Reise ergeben.

Hallo!

Die Frage im Betreff ist selbsterklärend, oder? ;-)

m b g und Dank,
Anoj

Nicht ganz :-)

Wenn Du beispielsweise von Dresden nach Innsbruck fährst, dann kannst Du auch andere Varianten wählen, die billiger als der Normalpreis sind.

DD->Landesgrenze Bayern->Kilometerpreis
gesamter Abschnitt Bayern von Hof bis Mittenwald (Gr), also mehr als 300 Kilometer mit Bayern-Ticket 1. Klasse, weiter von Mittenwald (Gr) bis Innsbruck mit dem RE. Insgesamt nur 2-maliges Umsteigen erforderlich. -> knapp über 30 Euro

Mittenwald (Gr)-> Innsbruck Nahverkehrspreis

So brauchst Du keine Zugbindung und der Reisezeitverlust ist relativ gering.

Grüße GUM

Die BC gelten nur in der entsprechenden Klasse. Also für die 1. oder 2. Kl. Mit Ausnahme der Jugendbahncard.

Das ist so nicht richtig. Alle BC für die 1. Klasse gelten auch immer für die 2.!

Das wäre mir neu.
Habe immer gedacht, die BahnCards seien klassengebunden.
Bedeutet also: doppelt zahlen = Klassenbindung aushebeln?

1.Klasse ist nicht 1.Klasse-gebunden, war es auch noch nie.

Eine Stückelung der Fahrkarte ab/bis (Tarif-)Grenze ist keine Option, da ja eben dann kein grenzüberschreitender Verkehr mehr stattfinden würde und Railplus seine Anwendungsberechtigung verlieren würde!

= Eine Stückelung der Fahrkarte ab/bis (Tarif-)Grenze ist keine Option, da ja eben dann von einer grenzüberschreitenden Reise keine Rede mehr wäre und Railplus seine Anwendungsberechtigung verlieren würde!

Dein Satz würde sich anhören als ob ICE International nicht mehr fahren würde, wenn alle internationalen Fahrgäste dieser Dienstleistung ihre Fahrkarte stückeln würden...:)

Übrigens darf ich s.i.w. RailPlus auch verwenden für meine Fahrten Eindhoven - Venlo(Grenze) wenn ich meine Deutschlandfahrt mit einem Deutschland-Pass fortsetze; die Kombi ist ja grenzüberschreitend.
In der Praxis durfte aber Eindhoven-Kaldenkirchen mit NS-Voordeelurenkaart und BC50 günstiger sein; leider ist das dann wieder nicht mit der OV-Chipkaart kompatibel. Und wenn ich den umgeleiteten ICE International benutze, fehlt mir die Möglichkeit, im Zug an der Grenze auszuchecken, nachdem ich in Bahnhof Eindhoven eingecheckt habe.

gruß,

Oscar (NL).

Die BC gelten nur in der entsprechenden Klasse. Also für die 1. oder 2. Kl. Mit Ausnahme der Jugendbahncard.

Das ist so nicht richtig. Alle BC für die 1. Klasse gelten auch immer für die 2.!

Das wäre mir neu.
Habe immer gedacht, die BahnCards seien klassengebunden.
Bedeutet also: doppelt zahlen = Klassenbindung aushebeln?

gruß,

Oscar (NL, wo die Ermäßigungskarte keine Klassenbindung hat, so wie es m.M.n. sein sollte).

Eine Stückelung der Fahrkarte ab/bis (Tarif-)Grenze ist keine Option, da ja eben dann kein grenzüberschreitender Verkehr mehr stattfinden würde und Railplus seine Anwendungsberechtigung verlieren würde!

Doch, der ausländische Teil nur ab dem Grenztarifpunkt reicht ausdrücklich zur Inanspruchnahme des Railplus-Rabattes aus, wenn (was zwangsläufig der Fall ist) sich insgesamt eine grenzüberschreitende Reise ergibt.

Hallo,
bin eventuell grade etwas langsam, will nur wissen, ob ich alles Richtig verstanden habe. Auf der Strecke Warschau-Berlin, bekommt man dank Rail-Plus einen Gesamtrabatt von 25% auf den Normalpreis, unabhängig von der spezifischen Klasse? Auch für den deutschen Teil?

Bezogen auf den Normalpreis stimmt das, sofern 1. die Railplus-Karte durch die DB anerkannt wird (= dürfte nicht das Problem) und der Fahrschein durchgehend gelöst wird. Die Sparpreise - inkl. Europa-Spezial - sind ein Sonderfall und werden höchstwahrscheinlich nur mit der BC 25 rabattiert werden!

Es kann aber gut sein, dass man direkt - und das wird nur am Schalter gehen - darauf hinweisen muss, mit Railplus fahren zu wollen. Gibt man jedoch die BC 25 an, müsste auf der Fahrkarte im Endeffekt "Railplus" - statt "BC 25" - stehen!

In Belgien jedenfalls wird das getrennt voneinander eingegeben (BC 25 vs. Railplus; siehe unter "Ermäßigungskarten"). Folglich müsste das also gehen.

Ich fahre heute Abend nach Verviers und würde das - wäre ich nicht so geizig - gleich mal ausprobieren. Abgesehen davon, dass man etwas mehr bezahlt, müsste man auch als BC 50-Kunde (2. Klasse) den 25%-Railplusrabatt für die erste Klasse nutzen können.

Dies könnte aber dann zu "Missbrauch" führen, indem bspw. ein BC 25-Kunde (2. Klasse) von Köln nach Hergenrath (B) erster Klasse bucht (Railplus), aber in Aachen bereits aussteigt und so für ein paar Cent mehr die Vorteile des BC 25-Kunden erster Klasse genießt!

Bei der BC 25 wird - natürlich nur im Falle grenzüberschreitender Fahrten - höchstwahrscheinlich direkt der Railplusrabatt angewendet, da der finale Abschlag der Selbe ist; da der innerdeutsche Abschlag - im Falle der BC 50 (!) - höher ist als die reine Anwendung von Railplus, muss die Anwendung differenziert - und buchungstechnisch zwangsläufig klassenbezogen - erfolgen!

Eine Stückelung der Fahrkarte ab/bis (Tarif-)Grenze ist keine Option, da ja eben dann kein grenzüberschreitender Verkehr mehr stattfinden würde und Railplus seine Anwendungsberechtigung verlieren würde!

Hallo,
bin eventuell grade etwas langsam, will nur wissen, ob ich alles Richtig verstanden habe. Auf der Strecke Warschau-Berlin, bekommt man dank Rail-Plus einen Gesamtrabatt von 25% auf den Normalpreis, unabhängig von der spezifischen Klasse? Auch für den deutschen Teil?

Deswegen habe ich vor 3 MOnaten die Bahn kontaktiert, da niemand am Schalter bescheid wusste. Ich weiß nicht, ob mittlerweile auf dem Onlineticket statt BC25 dann Railplus steht.

In einer Email bestätigte mir die Bahn, dann die Gültigkeit des Tickets in Verbindung mit der BC25 2.Kl. schriftlich, dass es zu einem Darstellungsfehler auf dem Fahrschein kommt.

"Railplus" und der BC-Rabatt sind zwei völlig verschiedene Rabattsysteme (= in Belgien gibt es bspw. eine spezielle Railpluskarte); anders als im Falle der BC kommt Railplus klassenübergreifend zur Anwendung:

"Gültigkeit(...)Mit dieser Karte können in den meisten europäischen Ländern Fahrscheine für die 1. und die 2. Klasse gekauft werden."

Bei der BC 25 wird - natürlich nur im Falle grenzüberschreitender Fahrten - höchstwahrscheinlich direkt der Railplusrabatt angewendet, da der finale Abschlag der Selbe ist; da der innerdeutsche Abschlag - im Falle der BC 50 (!) - höher ist als die reine Anwendung von Railplus, muss die Anwendung differenziert - und buchungstechnisch zwangsläufig klassenbezogen - erfolgen!

Eine Stückelung der Fahrkarte ab/bis (Tarif-)Grenze ist keine Option, da ja eben dann kein grenzüberschreitender Verkehr mehr stattfinden würde und Railplus seine Anwendungsberechtigung verlieren würde!

Die BC gelten nur in der entsprechenden Klasse. Also für die 1. oder 2. Kl. Mit Ausnahme der Jugendbahncard.

Das ist so nicht richtig. Alle BC für die 1. Klasse gelten auch immer für die 2.!

Mir ist aber gerade eine Verbindung (Dresden - Wien) angezeigt worden, bei der ich mit einer BC 2. Klasse 25% Ermäßigung auf ein Europa-Spezial 1. Klasse erhalten würde.

Wird wohl an dem liegen, was ich gepostet habe? *vermut*

Dann gelten im Ausland die BCs generell klassenübergreifend. Bin mir aber nicht sicher und lass mich gern korrigieren. :)

In Austria isses dann natürlich TEE-Alliance und nicht Railplus...

Bye. Flo.