Ich hänge mich hier mal ran, weil es thematisch einigermaßen passt.

Ich verfüge über eine NP-FK für die Strecke A-B und
über eine SP-FK, die einen NV-Vorlauf B-C-D enthält.
Auf der Strecke verkehren neben RE, die in A, B und C halten auch
RE, welche in B nicht halten.
Darf ich mit meinen in B aneinanderstoßenden FK den direkten RE A-C nutzen?

Ich antworte mir mal selbst. Nach Auskunft im RZ ist obige Kombination möglich, wenn B auf der selben Strecke liegt, die der RE A-C ohne Halt in B auch befährt.
Auch im Zug gab es bei der FK-Kontolle keine Probleme.

Ich verfüge über eine NP-FK für die Strecke A-B und
über eine SP-FK, die einen NV-Vorlauf B-C-D enthält.
Auf der Strecke verkehren neben RE, die in A, B und C halten auch
RE, welche in B nicht halten.
Darf ich mit meinen in B aneinanderstoßenden FK den direkten RE A-C nutzen?

Erst einmal haben sie eine Landkarte ausgepackt und sich von mir den Verlauf der IC-Trasse erklären lassen, dann haben sie mir grünes Licht gegeben.

Leider sind es nicht mehr Personen, denn sonst könnte der Zugchef durchaus über einen zusätzlichen Halt zum Ausstieg einer Reisegruppe nachdenken.

Hätte ich nichts dagegen. Dann müssten wir also einen Fuss auf die Bahnsteig-Kante setzen, damit wir im gleichen Zug weiterfahren können?! Nichts leichter als das.

Klingt logisch. Damit es auch ein Beförderungsvertrag nach 2.4.2 ist der BB Personenverkehr ist, müsste man die Fahrkarten ja nur noch "dauerhaft zusammenheften".

:-)

Oder "in einem hierfür vorgesehenen Umschlag oder einer Fahrkartentasche zusammen"fügen. Ist einfacher, flexibler und weit weniger verletzungsgefährlich. Entsprechendes Material haben wir trotz gelegentlicher Ablehnung stapelweise zu Hause liegen. Bei Bedarf stecke ich es gerne unfrei in die Post...

grüßt und grinst
fjk

Bei meiner Fahrt von Hannover bis Herford geht es um 5 Personen. Bisher bin ich bei einer Ersparnis von 35 Euro im Vergleich zum regulären Normalpreis mit 5x BC25-Rabatt.

Werfe hiermit den ersten Euro in die Sammelbüchse.

Eine angenehme Fahrt.

P.S. Wissen die anderen eigentlich das sie Teil eines Fahrkartenexperiments sind?

Würde gerne den zweiten Euro dazuwerfen.

*Polemikmodus an*
Leider sind es nicht mehr Personen, denn sonst könnte der Zugchef durchaus über einen zusätzlichen Halt zum Ausstieg einer Reisegruppe nachdenken.

Dann werfe ich mal einen dritten Euro ins Rund für das Stationsentgelt.
*Polemikmodus aus*

Übrigens nur mal am Rande: 5 x BC 25 Rabatt mit Weltmeister Bahn Card ist sowieso schon ein rabattierter Fahrschein (des Fernverkehrs).

meint Euro-Münzenzählend

GUM

Man hat dann ja zwei relationsbozogene Fahrkarten mit einem Start- und einem Zielbahnhof. Die Wegevorschrift gibt einem einen Weg an, oder bei deren Fehlen ist nur die direkte Fahrstrecke zugelassen.(vgl. Punkt 2.7 der BB Personenverkehr).

Richtig.

Würde dort "Tarifpunkt" anstatt "Bahnhof" stehen, wäre alles in Butter.

Tarifpunkt schließt Bahnhof ein und ein Bahnhof ist ein Tarifpunkt, es ist aber nicht Haltebahnhof gefordert.

Wenn die Rede von Start-und Zielbahnhöfen nicht imlpliziert, dass der jeweilige Bahnhof ein Haltebahnhof sein muss,
ist ja alles in Ordnung. Man könnte ja bei Zweifeln im Zug sich darauf berufen, dass der Tarif jeweils ab bzw. zu Tarifpunkten gilt (Punkt 1.1 der BB Personenverkehr) .

Demnach besteht für die Gesamtstrecke ein Beförderungsvertrag, da nirgendwo gefordert ist, dass Fahrkarten nur von/nach Haltebahnhöfen gültig sein können und man mit dieser Forderung an vielen Grenze ein Problem hätte - wäre diese Forderung der logische Schluss aus den Tarifbestimmungen (wie von dir angenommen), müssten die Grenztarifpunkte gesondert geregelt sein (wie bei den Ländertickets, wo eben die Ländergrenzen gesondert geregelt sind). Das sind sie aber nicht.

Klingt logisch. Damit es auch ein Beförderungsvertrag nach 2.4.2 ist der BB Personenverkehr ist, müsste man die Fahrkarten ja nur noch "dauerhaft zusammenheften".

Werfe hiermit den ersten Euro in die Sammelbüchse. Bei der Anzahl von Mitgliedern hier bekommen wir das Geld bestimmt zusammen.

Demnächst fahre ich einfach erste Klasse, Sie haben ja offensichtlich Geld im Überfluss, dass es da auf die 50 Euro mehr oder weniger auch nicht mehr ankommt, werde ich ja sicher wen finden, der mir das übernimmt.

Dann können Sie sich ganz ohne Stress

Stress?

die Fahrkarten kaufen und müssen sich am Ende nicht noch mit irgendwelchen Zugbegleiter rumschlagen
P.S. Wissen die anderen eigentlich das sie Teil eines Fahrkartenexperiments sind?

Nur weil man sich immer irgendwie die Fahrkarten als ungültig hininterpretieren kann, ist es noch lange kein Experiment, sondern nur die Erfüllung des Auftrages, die Reise möglichst günstig zu gestalten. Völlig legal und legitim.

Bei der Tatsache, dass es nicht die erwarteten vier, sondern gar 35 Euro Ersparnis sind, nun gleich ein wenig lustig gelaunt? ;-)

Bei meiner Fahrt von Hannover bis Herford geht es um 5 Personen. Bisher bin ich bei einer Ersparnis von 35 Euro im Vergleich zum regulären Normalpreis mit 5x BC25-Rabatt.

Werfe hiermit den ersten Euro in die Sammelbüchse. Bei der Anzahl von Mitgliedern hier bekommen wir das Geld bestimmt zusammen. Dann können Sie sich ganz ohne Stress die Fahrkarten kaufen und müssen sich am Ende nicht noch mit irgendwelchen Zugbegleiter rumschlagen die sowieso nur lästig sind.

Eine angenehme Fahrt.

P.S. Wissen die anderen eigentlich das sie Teil eines Fahrkartenexperiments sind?

Gehaltvoller (nicht unbedingt intellektuell, aber was die möglichen Folgen hier und im (Aktions-)tarif angeht) finde ich aber das Argument

1.) Damit zerstörst Du allen anderen Fahrgästen jegliche Art von Kupons, denn wenn so etwas häufiger vorkommt, dann wird wohl der Mindestpreis erhöht.

Wenn man Argumente dieser Art, die hier nicht ganz zu Unrecht öfter mal auftauchen um höchstens halblegale Tarif-und-umzu-"Tricks" als letztendlich den Kunden schadend hinzustellen, konsequent zu Ende denkt, landete man ja totschlagend dabei, dass die Nutzung aller Vergünstigungen dazu führt, dass andere - und man selbst beim nächsten Mal - mehr bezahlen müssen. Natürlich ist dem in der "gesamtwirtschaftlichen Betrachtung" so. Aber deswegen wird doch niemand hier sagen "kauf Dir keine Bahncard, obwohl Du soundsoviel sparst, weil dann für mich die Fahrkarten nächstes Jahr teurer werden". Dann schweigt man ja wohl lieber.

Da ich ziemlich sicher bin und eher der Fabianschen Argumentation folge, dass die angedachte Fahrkartenkombination völlig in Ordnung ist, befürchte ich auch keine Folgen: denn auswertendes Kaufmannsvolk sieht ja nur zwei Fahrten, nämlich nach Minden und nach Herford, und nicht dass da eine längere Fahrt nicht verkauft wurde. Und der Schaffner weiß hoffentlich nichts von der Gutscheinnutzung. Also geht dieser ziemlich einmalige Fall mit Sicherheit in der Masse der knapp über dem Pflichumsatz liegenden Fahrkartenkäufe mit Kupon unter. Und da er sich wie viele Mindestumsatzfahrkarten, die dann anders genutzt werden, bei jedem beliebigen Mindestumsatz konstruieren lässt, im Zweifel sogar mit Halt, bekämpft auch die Erhöhung des Mindestumsatzes bei solchen Aktionen das Problem nicht wirklich.

Außerdem ist es eine Frechheit, dass nicht alle "IC" in Minden halten. Zum Durchdonnern gibt es doch das Premiumprodukt. Und die Anführungszeichen deuten schon an, das diese IC in Wirklichkeit etwas anderes sind - die "richtigen" IC nach Amsterdam halten ja in Minden;-)

zeigt sich schon immer renitent gegen diese Haltepolitik
fjk

2.) Dies geht für mich auch in Richtung Schikaneverbot des BGBs. Selbst wenn man Rechte hat, dann darf man diese nicht nur ausüben, um jemand anderen zu schädigen.

Das finde ich doch etwas weit hergeholt. Das Schikaneverbot greift hier sicher nicht, weil das Recht nicht ausgeübt wird, nur um der Bahn zu schädigen, sondern natürlich um einen möglich günstigen Preis zu erlangen.

Allerdings ist es doch merkwürdig, dass man bei einer Fahrkarte im Wert von 120 Euro nur einen Gutschein einsetzen darf, bei drei Fahrkarten im Wert von jeweils 40 Euro insgesamt drei. Wäre es da nicht insgesamt cleverer, wenn man pro angefangene 40 Euro einen Gutschein einsetzen dürfte?

Auch wenn es schwierig wird, einen Extrahalt vorzunehmen und Dich an Deinem ersten Endbahnhof auszusetzen, so wäre das die beste Lösung.

Das ist Quark, tut mir Leid. Wenn die Bahn merkwürdige Regeln entwirft, die wieder nur Viel-(in diesem Fall: Weit-)fahrer benachteiligen, sind die Auswirkungen letztendlich absehbar.

Doch sind sie! Der IC 2046 fährt Hannover-Minden-Herford. Wenn ich mir hierfür das Ticket buche, habe ich eine durchgehende Verbindung. In der Regel würde niemand aus dieser Strecke zwei Fahrkarten machen, weil es teurer als ein Gesamtpreis wird. Nur durch den Einsatz der eCoupons wird es ja billiger...

1.) Damit zerstörst Du allen anderen Fahrgästen jegliche Art von Kupons, denn wenn so etwas häufiger vorkommt, dann wird wohl der Mindestpreis erhöht.
2.) Dies geht für mich auch in Richtung Schikaneverbot des BGBs. Selbst wenn man Rechte hat, dann darf man diese nicht nur ausüben, um jemand anderen zu schädigen.

Und in dieem Fall ist die Rabattabsicht wohl klar. Auch wenn es schwierig wird, einen Extrahalt vorzunehmen und Dich an Deinem ersten Endbahnhof auszusetzen, so wäre das die beste Lösung.

Nur so am Rande wirst Du im Geschäftsleben mit dieser Mentalität nicht sehr weit kommen, weil im Notfall dann KEINER Deiner Lieferanten bereit ist, mehr zu tun als vertraglich vereinbart.

Man kann auch seine Lieferanten im wahrsten Sinne des Wortes kaputtverhandeln.

Wenn ich Lehrer wäre würde ich für diesen Beitragsbaum 0 Kollegstufenpunkte geben.

*den Rotstift spitzend*

GUM

Man hat dann ja zwei relationsbozogene Fahrkarten mit einem Start- und einem Zielbahnhof. Die Wegevorschrift gibt einem einen Weg an, oder bei deren Fehlen ist nur die direkte Fahrstrecke zugelassen.(vgl. Punkt 2.7 der BB Personenverkehr).

Richtig.

Würde dort "Tarifpunkt" anstatt "Bahnhof" stehen, wäre alles in Butter.

Tarifpunkt schließt Bahnhof ein und ein Bahnhof ist ein Tarifpunkt, es ist aber nicht Haltebahnhof gefordert.

In Fällen, wo die Fahrkarten tatsächlich nur von/nach Haltebahnhöfen gültig sind, ist dies explizit im DB-Tarif geregelt. Wenn dort nichts steht, sehe ich dies nicht als gefordert. - Ansonsten wäre das notwendige und völlig unumgängliche Stückeln an der Grenze auch nicht zulässig. Die Frage ist nur, ob der Tarif nach dem die Fahrkarte bis zu einem Bahnhof ausgestellt ist, auch in Zügen bis dorthin gilt, wenn diese dort durchfahren. Im DB-Tarif ist dies zu bejahen, dieser gilt ja zweifellos auf der Gesamtstrecke. Im MVV-Tarif wäre dies zu verneinen, da dieser am letzten Haltebahnhof definitionsgemäß aufhört.

Demnach besteht für die Gesamtstrecke ein Beförderungsvertrag, da nirgendwo gefordert ist, dass Fahrkarten nur von/nach Haltebahnhöfen gültig sein können und man mit dieser Forderung an vielen Grenze ein Problem hätte - wäre diese Forderung der logische Schluss aus den Tarifbestimmungen (wie von dir angenommen), müssten die Grenztarifpunkte gesondert geregelt sein (wie bei den Ländertickets, wo eben die Ländergrenzen gesondert geregelt sind). Das sind sie aber nicht.