entschuldige die falsch verstehbare Überschrift. Ich bemängele ja eben, dass an dieser Stelle, wo es (so den Nahverkehrskunden die Zugnummer überhaupt interessiert) angebracht wäre, diese zu verwürfeln, genau das (mit betrieblich nachvollziehbarer Begründung) offenbar nicht geschieht, im umgekehrten Fall aber schon (bzw. zu oft).

Da stimme ich Dir zu. Wenn ein Zug eine andere Zugnummer bekommt, nur um Sieburg - Köln statt über Deuztz via Süd zu fahren, taucht im RIS ein ICE Siegburg - Köln auf mit gleichen Fahrzeiten wie der "richtige" Zug...
Wie gesagt, den Fall Müngstener Brücke halte ich für bislang einmalig, so daß es darüf wohl keine Möglichkeit gibt, das im RIS anzuzeigen.

Schön, dass wir auf dem Laufenden bleiben (apropos: könnte man die Fahrgäste nicht zu Fuß über die Brücke gehen lassen?)

Im Prinzip ja. Allerdings ist es weder erlaubt noch könnte dann der Zug auch fahren. Und eine Wende in Schaberg soll problematisch sein, wie aus einer alten Dikussion hier oder bei dem runden Ding vorm Lokschuppen hervorging. Außerdem sollte der wandernde Reisende schwindelfrei sein (nicht relevant, da verboten).

/Sören

entschuldige die falsch verstehbare Überschrift. Ich bemängele ja eben, dass an dieser Stelle, wo es (so den Nahverkehrskunden die Zugnummer überhaupt interessiert) angebracht wäre, diese zu verwürfeln, genau das (mit betrieblich nachvollziehbarer Begründung) offenbar nicht geschieht, im umgekehrten Fall aber schon (bzw. zu oft).

Das (Vorsicht, vermintes Wort!) "RIS-Chaos" in diesem Zusammenhang, aus dem dieser Ast gesprossen ist, mag in der Zugnummernvergabe einen begünstigenden Standortfaktor gefunden haben.

Schön, dass wir auf dem Laufenden bleiben (apropos: könnte man die Fahrgäste nicht zu Fuß über die Brücke gehen lassen?)

wa/undert weiter
fjk

Um Deinen ersten Absatz abzukürzen, so sah es eben im Kunden-RIS aus. Die Fahrten werden als durchgehend angeboten, aber mit Fußnote. mit Fußnote, die der darüberbefindlichen Anzeige widersprüchlich ist. Aufgrund der doch speziellen Situation mit zwar, aber leer, verkehrenden Zügen ist das in meinen Augen ein Kuriosum.
Für Schaberg, das ja nicht bedient wird, kommen übrigens die Abfahrtszeiten, teilweise mit k.A., teilweise mit "pünktlich"-Vermerk.

Nur der angesprochene Sonderling hat keinen Bus, dafür im Ersatzfahrplan aber eine komische Speziallösung, mit einer (zusätzlichen?) RB47 von D Hbf, die dann andersrum über Wuppertal nach Remscheid fährt, aber nicht im RIS steht - sehr seltsam...

Diese Zusatz-RB dient anscheinend den offenbar vorhandenen Pendlern zwischen Remscheid und dem Dorf am Rhein, denen so eine direkte Zugfahrt angeboten wird anstatt dreimaligem Umsteigen. Solange der Zug in echt fährt, sollte es unwichtig sein, ob er im RIS ist - wo sich die Frage nach der Dateineinpflegung stellen könnte. Mir ist das heute aber egal. ;-)

/Sören

Wieso wird das überhaupt angezeigt?

[...] 30 Minuten und 10 Minuten Umsteigezeit [...]

Hm, es ist doch nicht so, dass der Zug A zu spät sein wird, um einen Anschluss zu Zug B geben zu können. Es ist doch so, dass Zug A kommt, und Zug B (Anschluss) 10 Minuten später weiterfährt. Dieser fährt aber außerplanmäßig 30 Minuten früher ab, um pünktlich an seinem Ziel anzukommen. Also fährt mein Anschluss 20 Minuten vor meiner Ankunft weg. Sowas sollte das Ris schon beachten...

Moin,

wird hier immer noch vom Geisterzug über die Brücke geredet? Wenn ich die Informationen richtig verstehe, ist es momentan regulär doch so, dass die Züge durchaus über die Brücke fahren, nur eben keine Fahrgäste mitnehmen. Aus Passagiersicht ergeben sich also zwei(einhalb) Züge: D-Solingen und Remscheid-Wuppertal, mit schneller Überführung dazwischen. Da das ganze aber ja eine (bis auf das Aussetzen der Passagiere) normale Fahrt von D nach W ist, gibt es wohl keinen Grund, getrennte Zugnummern zu vergeben. Es ergibt sich das hier oft diskutierte Problem "betriebliche Zugnummer vs. Kundeninformation". In den meisten Fällen ist es nur umgekehrt: es fährt ein anderer oder zusätzlicher Zug (oder einer einen anderen oder zusätzlichen Weg), deswegen bekommt die Fuhre eine andere betriebliche Zugnummer - die manchmal versehentlich in den Reisendenblick fällt. Hier kann die Fahrt von D nach W "ganz normal" unter einer Nummer stattfinden, wenn im Nahverkehr die Zugnummern interessant wären, sollte dem Reisenden gegenüber aber bei einem der getrennten Äste eine andere Nummer vergeben werden. Und (letzte Mutmaßung) das geht wahrscheinlich im RIS nicht, wenn da der gleiche Zug dahintersteckt?

Allerdings gibt (und/oder gab) es bekanntlich den Fall, dass Züge unterwegs planmäßig die Nummer wechseln. Die Reiseauskunft gab dann keine Umstiege aus, sondern nur einen Hinweis auf die neue Nummer. Ist das immer noch so? Hier gab es mal interessante RIS-Beobachtungen über einen ICE aus Richtung Hannover übers Ruhrgebiet nach Basel, der zwischen Dortmund und Düsseldorf zwei Nummern hatte und dann (vermeintlich?) in Köln gestärkt oder geschwächt wurde. Leider ist das Ding nicht mehr auffindbar, die RIS-Darstellung war jedenfalls auch ziemlich undurchsichtig.

Was die Anschließerei mit der halbstündigen Busfahrt angeht: das passt hier doch ganz gut in den Takt. Man kriegt halt den Zug des nächsten Taktes, der leer über die Brücke gerumpelt ist. Wo ist das Problem? Nur der angesprochene Sonderling hat keinen Bus, dafür im Ersatzfahrplan aber eine komische Speziallösung, mit einer (zusätzlichen?) RB47 von D Hbf, die dann andersrum über Wuppertal nach Remscheid fährt, aber nicht im RIS steht - sehr seltsam...

... bricht alle Brücken in die Vernunft ab
fjk

Was ist denn leichter als ein 628? Mir fällt da aufs Erste nur der 650 ein, wie das mit den 64xlern aussieht, weiß ich nicht.

• 628: 64-84t (Angaben variieren, neuere Fahrzeuge vermutlich um die 80t)
  
• 640 (LINT): 41t (da steckt das Leicht ja sogar im Namen^^)
  
• 641: 48t
  
• 642 (Desiro): 68t
  
• 643/644 (Talent): 62t (zweiteilig)
  
• 646 (Stadler GTW 2/6): 62t
  
• 650 (Regio-Shuttle): 40t

(Quelle: Wikipedia, angaben gerundet)

Man könnte also sagen: Fast alle Dieseltriebwagen der DB sind leichter als der 628 :D

Das wirft für mich die Frage auf, warum man da nicht vorübergehend z.B. auf 640 umstellt.

Die Formulierung des ZDF ist eigentlich ziemlich hämisch in Richtung DB, trifft im Kern aber wohl das Hauptproblem.

grade gesehen im Heute-Journal. ca. 2-3 Minuten Betrag...

Hier der Link zu dem Beitrag: http://www.zdf.de/ZDFmediathek/#/beitrag/video/1326094/Brückenbau:-Bahn-vergisst-Passag...

gute Nacht!

Heeni

Wieso wird das überhaupt angezeigt?

Weil Verspätungen auch aufgeholt werden können. Gut, bei 30 Minuten und 10 Minuten Umsteigezeit recht unwahrscheinlich, aber dennoch kann man da sicher keinen starren Schnitt machen. Viel unkomfortabler finde ich, dass keine Alternativverbindung herausgesucht wird, bei der dann z.B. der ausgefallene Zug oder die verlängerte Umsteigezeit berücksichtigt wird. Die niederländische Bahn schafft das prima, da heißt es dann einerseits "diese Reiseverbindung entfällt" und "dies ist eine alternative Reiseverbindung".

Hm, es ist doch nicht so, dass der Zug A zu spät sein wird, um einen Anschluss zu Zug B geben zu können. Es ist doch so, dass Zug A kommt, und Zug B (Anschluss) 10 Minuten später weiterfährt. Dieser fährt aber außerplanmäßig 30 Minuten früher ab, um pünktlich an seinem Ziel anzukommen. Also fährt mein Anschluss 20 Minuten vor meiner Ankunft weg. Sowas sollte das Ris schon beachten... Die fehlende Alternative stört mich aich. Die bekommt man nut, wenn man irgendwie über "Umsteigezeit verlängern" den nächsten sucht.

Wieso wird das überhaupt angezeigt?

Weil Verspätungen auch aufgeholt werden können. Gut, bei 30 Minuten und 10 Minuten Umsteigezeit recht unwahrscheinlich, aber dennoch kann man da sicher keinen starren Schnitt machen. Viel unkomfortabler finde ich, dass keine Alternativverbindung herausgesucht wird, bei der dann z.B. der ausgefallene Zug oder die verlängerte Umsteigezeit berücksichtigt wird. Die niederländische Bahn schafft das prima, da heißt es dann einerseits "diese Reiseverbindung entfällt" und "dies ist eine alternative Reiseverbindung".

Hallo

Doch doch den gibt es schon , jedenfalls wenn alles planmäßig läuft. Das heist Brücke offen.

Selbst schon bis SG-Mitte mitgefahren ab Düsseldorf.

Moin,

klar gibt's den. Damit man im Wehrhahn auch mal 628er bewundern kann. Hat mir schonmal 'nen Anschluss gerettet. Aber das ist eben der Knackpunkt: Der fährt von Wehrhahn nach Solingen, dann (laut Zeitung und obiger Darstellung) leer über die Brücke und dahinter weiter nach Wuppertal. Und im RIS ist es eben umgekehrt dargestellt, so als ob man über die Brücke mitfahren könnte und nicht in den ach so beliebten Bus muss.

Danke, JoergFr, für das Bild übrigens, ich hab's auch "gesichert" (mit grünen Häkchen;-)), aber keine Lust mich auch noch in die Welt der Bildhoster zu verlaufen.

orientiert sich
fjk

PS: Oder soll man das Bild doch als gestrigen Komplettausfall interpretieren - alle angefahrenen Halte sind explizit rausgenommen, und die restlichen drei durch den Fahrplankommentar, so dass da kein zusätzlicher "Halt entfällt" eingetragen wurde/werden konnte/musste?

Doch doch den gibt es schon , jedenfalls wenn alles planmäßig läuft. Das heist Brücke offen.

Selbst schon bis SG-Mitte mitgefahren ab Düsseldorf.

Frühs gibt es auch ein Gegenstück dazu allerdings ab Remscheid , aber der fährt momentan auch nicht. Nicht mal mehr ab SG-Mitte.

Hier das vom Vorposter beschriebene RIS-Bild (bis auf die grünen Häkchen, die sind nicht wie beschrieben da):

Es scheint, als wären die entfallenen Halte exakt mit den tatsächlichen Halten vertauscht. Wäre interessant zu erfahren, ob die Bahn tatsächlich gefahren ist.

Sorry, anders kann ich nicht, wenn ich die Meldungen der Zeitungen lese.
http://www.faz.net/s/Rub5A6DAB001EA2420BAC082C25414D2760/Doc~E375320CBDDF14128959C9CBCC...

Am Freitag teilte die Bahn mit, dass eine falsche Gewichtsangabe die Wiederinbetriebnahme erneut hinausschiebe. Der Aufsichtsbehörde seien Berechnungen vorgelegt worden, die von leeren Zügen ausgingen. Dass es ja auch noch Fahrgäste gibt, die Bahn muss es schlichtweg vergessen haben – eine Fehlleistung, die ihre Kunden, je treuer sie sind, desto weniger überraschen dürfte.

Ok, ich muss zugeben, dass die Meldung im Ausgangsbeitrag von der DB war...

Fahrgäste vergessen - o du meine Güte. Da weiß man, wieso der 440 so "bequem" ist ;-).
Die Züge nun leer fahren zu lassen, ist doch der Gipfel des Spotts!

die heutige Auskunft über den sagenhaften RB31712 trägt in der Übersicht und der Unterschrift die wohl mit diesem Baum und den "Leerfahrten" über die Brücke zusammenhängenden Hinweis "Solingen Mitte - Wuppertal-Oberbarmen: Bauarbeiten. Der Zug fällt zwischen Solingen Mitte und Remscheid-Güldenwerth aus. Es fährt ein Ersatzbus zwischen Solingen Mitte und Remscheid-Güldenwerth. Der Halt Solingen-Schaberg entfällt. Der Bus hält ersatzweise in Solingen Eick . Bitte beachten Sie die Fahrpläne des Ersatzverkehrs." Die verlinkte Fahrtinformation trägt aber die Bemerkung "Halt entfällt" von Wehrhahn bis Solingen Grünewald und von Remscheid bis Oberbarmen. Solingen Mitte und Schaberg sowie Remscheid-Güldenwerth haben hingegen freundliche grüne Häkchen.

Ist das jetzt ein Leerfahrten-RIS mit Verschwiegenheitspflicht für Zugleistungen oder wird der 628 nochmal zu Testzwecken über die Brücke gerollt? Die Schilderung in Bemerkung und Zeitung lässt eher den umgekehrten Fahrtstatus vermuten...

überbrückt die kurze Zeit bis zum Feierabend
fjk

Sorry, anders kann ich nicht, wenn ich die Meldungen der Zeitungen lese.
http://www.faz.net/s/Rub5A6DAB001EA2420BAC082C25414D2760/Doc~E375320CBDDF14128959C9CBCC...

Am Freitag teilte die Bahn mit, dass eine falsche Gewichtsangabe die Wiederinbetriebnahme erneut hinausschiebe. Der Aufsichtsbehörde seien Berechnungen vorgelegt worden, die von leeren Zügen ausgingen. Dass es ja auch noch Fahrgäste gibt, die Bahn muss es schlichtweg vergessen haben – eine Fehlleistung, die ihre Kunden, je treuer sie sind, desto weniger überraschen dürfte.

Ok, ich muss zugeben, dass die Meldung im Ausgangsbeitrag von der DB war...

Am Freitag teilte die Bahn mit, dass eine falsche Gewichtsangabe die Wiederinbetriebnahme erneut hinausschiebe. Der Aufsichtsbehörde seien Berechnungen vorgelegt worden, die von leeren Zügen ausgingen. Dass es ja auch noch Fahrgäste gibt, die Bahn muss es schlichtweg vergessen haben – eine Fehlleistung, die ihre Kunden, je treuer sie sind, desto weniger überraschen dürfte.

Was ist denn leichter als ein 628? Mir fällt da aufs Erste nur der 650 ein, wie das mit den 64xlern aussieht, weiß ich nicht.

• 628: 64-84t (Angaben variieren, neuere Fahrzeuge vermutlich um die 80t)
  
• 640 (LINT): 41t (da steckt das Leicht ja sogar im Namen^^)
  
• 641: 48t
  
• 642 (Desiro): 68t
  
• 643/644 (Talent): 62t (zweiteilig)
  
• 646 (Stadler GTW 2/6): 62t
  
• 650 (Regio-Shuttle): 40t

(Quelle: Wikipedia, angaben gerundet)

Man könnte also sagen: Fast alle Dieseltriebwagen der DB sind leichter als der 628 :D

...da habe ich das neue Zeug wohl noch richtig im Kopf... Danke für die Info ;)!

Was ist denn leichter als ein 628? Mir fällt da aufs Erste nur der 650 ein, wie das mit den 64xlern aussieht, weiß ich nicht.

• 628: 64-84t (Angaben variieren, neuere Fahrzeuge vermutlich um die 80t)
  
• 640 (LINT): 41t (da steckt das Leicht ja sogar im Namen^^)
  
• 641: 48t
  
• 642 (Desiro): 68t
  
• 643/644 (Talent): 62t (zweiteilig)
  
• 646 (Stadler GTW 2/6): 62t
  
• 650 (Regio-Shuttle): 40t

(Quelle: Wikipedia, angaben gerundet)

Man könnte also sagen: Fast alle Dieseltriebwagen der DB sind leichter als der 628 :D