Wozu war dein Beitrag nun wirklich nötig? [...]

Ich wüßte es auch nicht. Gibt aber seltsame Sachen.

Viele Grüße, Sören

Genug der Klug**** für heute? :-|

Gebe ich gerne zurück.

Wozu war dein Beitrag nun wirklich nötig? Ist doch schon erstaunlich, sich hier anzumelden und gleich einen Lauten zu machen. Oder den Smiley in meinem Beitrag überlesen, den du moniert hast?

Genug der Klug**** für heute? :-|

Gebe ich gerne zurück.

Sei mal vorsichtig mit deinen Behauptungen das dort niemand Niederländisch spricht oder versteht.

Ach Gottchen, du weißt sicher genauso gut wie ich, dass mit "niemand" natürlich "fast niemand" gemeint war.

Die OV Karte läßt sich im Moment noch nicht kontrollieren, diese ist jedoch auch noch nicht für die Strecke von Enschede bis zur Grenze freigegeben. Oder kannst du irgendwo ein und ausschecken?
Die einzigsten die dort fahren dürfen sind Studenten mit OV Kaart.

Joar, und die kann man dort nicht kontrollieren. - Genauso, wie ich es geschrieben habe. Aus diesem Grund kann mit eigentlich jeder (zumindest jeder persönlichen OV-Chipkaart) dort gefahren werden, ohne "auffliegen" zu können.

Alle anderen haben einen Fahrschein nötig entweder nach deutschem- oder niederländischen Tarif.

Einen Fahrschein hat jeder nötig, mal von Ausnahmen abgesehen.

Du glaubst doch nicht wirklich das irgendein Schaffner nicht weiß wo Hoek van Holland ist.

Doch, das glaube ich. Und von mir aus ersetze dies durch "von Hollandsche Rading nach Zaltbommel", oder hast du diese Kleinkariertheit wirklich nötig? Du weißt genau, was ich sagen wollte. Und bitte genau lesen, bevor groß rumgetönt wird:

auch eine Fahrkarte Hoek van Holland Strand - Hoek van Holland Haven, wenn das nicht so deutlich auf der Fahrkarte steht.

Genug der Klug**** für heute? :-|

Danke

muss man sich beim kauf dieses tickets auf das Datum festlegen oder kann man das vor Fahrtantritt noch selbst eintragen?

Nein, vorher muss sich nicht festgelegt werden. Ich hatte ja diese Art von Tickets schon in meinem Fyra/Traxx-Beitrag gezeigt, es muss einfach auf dem Bahnhof vor Fahrtantritt entwertet werden (Achtung: Aufdruck im Ggs. zu Deutschland ist Kalenderwoche/Wochentag).

Wenn du die Tickets bekommst, sieht das ungefähr so aus:

Gute Fahrt!

Danke

*sry* westlich von Aachen gehen meine geographiekenntnisse schlagartig in den keller

aber mit 9.799 Menschen hat man in Holland schon Stadtrecht? Naja, egal

In Deutschland auch ;)

"Vaals liegt 5,5 Kilometer westlich vom Aachener Stadtzentrum"
Ich denke da packe ich mal meine Inliner ein und skate da mal rüber

Nicht empfehlenswert. Das geht immer an der Hauptstrasse entlang und ist auch nicht gerade eben.

Falls Du in in Aachen Inliner fahren möchtest, bietet sich fast nur der Vennbahnweg an.

ah, da denkt einer mit, Danke, auch wenn ich von diesem Ort noch nie was gehört habe :)

*räusper* der "Ort" ist eine Stadt! Sogar die südlichste Stadt des Landes. Und darauf ist man sehr stolz! ;)

Ob Deine Fahrkarte bis nach Vaals rein geht kann ich gerade nicht sagen. Aber vom Bahnhof (Schanz) fährt Du sowieso besser bis "Vaals Grenze". Dort einfach die "große" Durchgangsstraße mit den Geschäften entlang laufen. Blokker kommt nach 100-200(?) Metern auf der linken Straßenseite.

Zur Stärkung kann ich die Frittenbude gleich an der Grenze (etwa 7. Haus nach der Grenze an der rechten Straßenseite) sehr empfehlen!

*sry* westlich von Aachen gehen meine geographiekenntnisse schlagartig in den keller

aber mit 9.799 Menschen hat man in Holland schon Stadtrecht? Naja, egal

"Vaals liegt 5,5 Kilometer westlich vom Aachener Stadtzentrum"
Ich denke da packe ich mal meine Inliner ein und skate da mal rüber :)

Anschlussfrage: würde dann gerne gleich mal das Dreiländereck am Vaalserberg besuchen, kann man das gut einbinden oder liegt das wieder ganz abseits von dem weg?

ah, da denkt einer mit, Danke, auch wenn ich von diesem Ort noch nie was gehört habe :)

*räusper* der "Ort" ist eine Stadt! Sogar die südlichste Stadt des Landes. Und darauf ist man sehr stolz! ;)

Ob Deine Fahrkarte bis nach Vaals rein geht kann ich gerade nicht sagen. Aber vom Bahnhof (Schanz) fährt Du sowieso besser bis "Vaals Grenze". Dort einfach die "große" Durchgangsstraße mit den Geschäften entlang laufen. Blokker kommt nach 100-200(?) Metern auf der linken Straßenseite.

Zur Stärkung kann ich die Frittenbude gleich an der Grenze (etwa 7. Haus nach der Grenze an der rechten Straßenseite) sehr empfehlen!

Was ist ein Blokker-Shop, womit kann man das in Deutschland vergleichen?

Ich war bisher erst einmal in einem "Blokker" - um eine Fahrkarte zu kaufen ;)
Ich würde sagen, es ist ein Kaufhaus mit günstigen Sachen. Ein vergleich mit einem deutschen Laden? Vom Sortiment vielleicht Woolworth ohne Kleidung, vom Erscheinungsbild eher wie Kik. So jedenfalls war mein Eindruck damals.

ich hab in Enschede jetzt acht solcher Läden gefunden, man könnte dieses ticket jetzt theoretisch in jedem dieser läden kaufen??

Ja, müsste gehen.

In Vaals bei Aachen ist übrigens auch einer - mit dem NRW-Studi-Ticket (bzw. NRW-Tarif allgemein) zu erreichen :)

ah, da denkt einer mit, Danke, auch wenn ich von diesem Ort noch nie was gehört habe :)

Was ist ein Blokker-Shop, womit kann man das in Deutschland vergleichen?

Ich war bisher erst einmal in einem "Blokker" - um eine Fahrkarte zu kaufen ;)
Ich würde sagen, es ist ein Kaufhaus mit günstigen Sachen. Ein vergleich mit einem deutschen Laden? Vom Sortiment vielleicht Woolworth ohne Kleidung, vom Erscheinungsbild eher wie Kik. So jedenfalls war mein Eindruck damals.

ich hab in Enschede jetzt acht solcher Läden gefunden, man könnte dieses ticket jetzt theoretisch in jedem dieser läden kaufen??

Ja, müsste gehen.

In Vaals bei Aachen ist übrigens auch einer - mit dem NRW-Studi-Ticket (bzw. NRW-Tarif allgemein) zu erreichen :)

Moin!

Unter http://www.blokker.nl/webapp/wcs/stores/servlet/ShopList kannst Du nach den Läden suchen.

Auswahl:
met een tuincollectie: Garten
met een speelgoedcollectie: Spielwaren
die iedere zondag open zijn: Sonntagsöffnung

/Sören

mal ganz dumm gefragt:
Was ist ein Blokker-Shop, womit kann man das in Deutschland vergleichen?

ich hab in Enschede jetzt acht solcher Läden gefunden, man könnte dieses ticket jetzt theoretisch in jedem dieser läden kaufen??

Unter http://www.blokker.nl/webapp/wcs/stores/servlet/ShopList kannst Du nach den Läden suchen.

Auswahl:
met een tuincollectie: Garten
met een speelgoedcollectie: Spielwaren
die iedere zondag open zijn: Sonntagsöffnung

/Sören

http://forum.opeenshadikhet.nl/viewtopic.php?f=7&t=14864

€ 29,95 für 2 Personen, kreuz und quer durch NL.

Kaufen: 23.04 - 22.05 beim Blokker-Geschäft

und wo findet man so ein "Blokker-Geschäft" oder kann man das auch irgendwie online kaufen??

Danke

Tickets so Zusatzfahrkarte gültig.

Soll natürlich heißen: "Tickets so ohne Zusatzfahrkarte gültig.

Und noch einen Satz: Die Definition, dass das Ticket bis zur Grenze, aber nicht einschließlich zum Grenztarifpunkt gültig sein soll, höre ich zum ersten Mal. - Weil es, da der Grenztarifpunkt unendlich klein ist, ja auch nicht schlüssig ist und es auch nicht mehr in den ganzen Niederlanden gültig wäre, was ja nur der Fall ist, wenn die Gültigkeit exakt auf der Grenzlinie/dem Grenzpunkt aufhört.

Anders ist es in Belgien mit dem Go/Rail-Pass und in Luxemburg, wo die Fahrt bis einschl. oder bis ausschl. zum Grenzpunkt grundsätzlich ausgenommen ist. - Und demnach auch die Fahrt letzter Bahnhof <-> Grenze.

Eigentlich sollte es aber auch eindeutig sein, weil die Fahrkartenautomaten ja auch Fahrkarten ab "Herzogenrath grens" und nicht ab "iets kort voor de grens bij Herzogenrath" verkaufen. ;-)

Und auch WM'in Pass bis Grenze, nicht einschließend Grenze.

Doch, beim WM-Pass ist der Grenztarifpunkt ganz sicher und 100%-ig mit enthalten. Das deutsche "bis" bedeutet im Regelfall "bis einschließlich", auch wenn es in diesem Fall praktisch egal ist, weil der Grenzpunkt eben keine Größe hat.

Gruß
Fabian

S.i.w. nicht nötig, weil es eine internationale Reise ist. So wurde es mir immer dort erklärt.

Allerdings eine internationale Reise mit einer gestückelten Fahrkarte, nicht mit einer durchgehenden Fahrkarte.

Das ist komplett egal, auch wenn man stückelt ist es eine internationale Reise. Und ich habe mich noch rückversichert: Reist man international, ist kein ICE-Aufpreis erforderlich. Der ist also nur notwendig, wenn Reisebeginn und -ende in Amsterdam, Utrecht oder Arnheim liegt.

Railplusrabatt gilt ja auch nur für internationale Reisen, und den bekomme ich auch, wenn ich eine Fahrkarte Bad Bentheim(Gr) - Hengelo anschließend an eine andere Fahrkarte kaufe.

Eigentlich sind mit einer solchen Konstruktion nur 2 von 3 Elementen abgedeckt: DE-Abschnitt und NL-Abschnitt. Der Grenzübergang DE/NL ist da nicht drin.

Natürlich ist der drin, NS- und DB-Tarif gelten beide von und nach Grenzübergängen. Und - anlehnend an unten - wie kann man von Arnheim nach Oberhausen im ICE fahren, ohne nicht ausschl. durch DE oder NL zu fahren, wo die Fahrkarten ja beide jeweils "im ganzen Land" gültig sind?

Weil die Strecke keinerlei Erwähnung findet, was aber irgendwie recht merkwürdig ist. Fahrkarten zum NS-Binnentarif gibt es ja prinzipiell bis Grenze.

Ja, aber wird eurobahn das verstehen?

Deswegen meine ich ja: Der Fall ist sehr uneindeutig.

binnenlandse treinen: NS -> Dagkaart geldig tot grens: Ja
internationale treinen: Heerlen - grens -> NSR -> Dagkaart geldig tot grens: Ja

Ich wiederhole: bis Grenze, also nicht einschließend Grenze.
Und auch WM'in Pass bis Grenze, nicht einschließend Grenze.
(NL: "tot" und "tot en met" sind bei uns unterschiedliche Begriffe)

Wie kann es ein Unterschied sein, ob ein Ticket bis ausschließlich oder einschließlich zu einer unendlichen dünnen Linie gültig ist? Im ersten Fall gilt es also bis unendlich nah an die Grenze heran, genauso wie deiner Ansicht nach das deutsche Ticket. - Kannst du mir auf einer Karte die Strecke markieren, wo das Ticket nicht gültig ist? Jeder Bereich, wo das Ticket nicht gültig wäre, wäre größer als Null - somit gilt das Ticket aber nicht in den ganzen Niederlanden und auch nicht bis an die Grenze heran, ein Widerspruch also. Demnach kann das Ticket nur bis einschließlich zur Grenze gültig sein.

Außerdem ist das Ticket in ganz Deutschland (Def. DB-Ticket) und den ganzen Niederlanden (Def. NS-Ticket) gültig, es wird aber kein Gebiet befahren, was nicht Deutschland oder Niederlande ist. - Tickets so Zusatzfahrkarte gültig.

"tot de grens" kann also nur als "t/m de grens" gemeint sein, weil ausschließlich der Grenze halt überhaupt keinen Sinn ergibt. - Wofür gibt es denn Grenztarifpunkte? Wenn ich mir am NS-Automaten einen Fahrschein "NS-traject gratis" kaufe, gilt dieser übrigens ab Herzogenrath(Gr) und der NS-Kundenservice hat mir auch bestätigt, dass ich für diese Fahrkarten (im Fall Grensland-Expres) ab der Grenze eine Fahrkarte kaufen muss.

Fährt DB euregiobahn auf dem NL-Abschnitt in Auftrag von NS...?

Nein, NS fährt selber für sich, siehe auch ns.nl/voorwaarden. Das Eigentum des Fahrzeug oder die Nationalität des Lokführers tut nichts zur Sache, wer dort Betreiber ist. NS Hispeed betreibt den Zug ja auch nicht, wenn ich zwischen Frankfurt und Köln mit manchen ICEs fahre. ;-)

"Gültig in den und den Zügen" heißt für mich auch nicht, dass die Züge nach Glanerbrug Grenze ausgeschlossen sind. Dann müsste es heißen "gültig nur in den und den Zügen".

So kann man es auch interpretieren. Da ist also noch einiges an Raum für (Miss)Verständnis.

Ich finde das mehr als Interpretation. :-)

Gruß
Fabian