Das meinte ich damit, dass es mich wundert das der Zug gestern keine 28.. bekommen hat.

Betrieblich wohl nicht nötig.

Moin,

wenn diese Ersatznummernvergabe - so wie die Unterscheidung zwischen IC-A und ICE-A - eine rein betriebliche ist, wundert (um nicht zu sagen: stört) es mich, dass man den Reisenden damit belästigt. Insbesondere, wenn der Ersatzzug den gleichen, kompletten Laufweg hat, wie der ersetzte - was interessiert dann den Reisenden die abweichende Zugnummer. Im Gegenteil, deren Veröffentlichung sorgt bei Zenzi Zugbindungsnovizin, die für die erstmalige Fahrt zu ihrer Schwägerin einen Sparpreis ergattert hat, doch nur für Verwirrung.
Umgekehrt kommt es hingegen oft genug vor, dass Züge unter der Originalnummer (jedenfalls aus Reisendensicht) nicht den geplanten Laufweg fahren. Das ist viel ärgerlicher, besonders wenn man sein mühsam angewärmtes Plätzchen ungeplant in einem Ort verlassen und neu ergattern muss, in dem ohnehin schon großer Reisendenwechsel ist, wie Köln oder Frankfurt. Gemeinerweise sind die Zusteiger da ja auch noch vor einem da. Außerdem gibt es zugegebenermaßen das Reservierungszuordnungsproblem - das gibt es dank der Würfelanstalten aber auch oftmals in zeit-, weg- und nummernmäßig planvoll verkehrenden Zügen...

"Eigentlich" (das mag aber eine Meinung aus der Vorsparpreiszeit sein) hat der Reisende doch sogar mit der Originalzugnummer nichts am Hut. Zeit merken, einsteigen, fertig. Sogar auf Reservierungen (das Formular ist irgendwann in den 90ern mal RICifiziert worden, mit tollen Piktogrammen) stand zuvörderst die Zeit, zu der der Zug abfährt, die Nummer erst irgendwo anders. Erst seit irgendwelche Flugfuzzis am Drücker waren, muss man sich mit noch einer Zahl mehr rumschlagen. Denn nur die Zugnummer hilft einem im wahren Leben natürlich nicht weiter - sagt sie einem doch direkt nicht, wann man am Bahnhof zuu erscheinen hat.
[OT: Wieso ist das eigentlich bei Flügen so, dass viel mehr mit der Nummer operiert wird, als mit der Abflugzeit? Damit niemand merkt, dass die Zeiten da reine Fantasie sind?]

kommt vom Hölzchen...
fjk

Hast dich aber beschwert, dass den Reisenden so eine Ersatzkiste hingestellt wurde.

Beschwert habe ich mich nicht !!!

Ich zitiere aus deinem Beitrag: "Es grenzt ja schon fast an Frechheit, den ICE 914 heute mit einer Ersatzgarnitur zu fahren (...)"

Der ex-MET fährt eigentlich verkehrlich als ICE, siehe auch die Zugnummern (110x) auf Hamburg-Berlin.

???? Was möchtest Du mir damit sagen?

Du stellst es so dar, dass es zwei "Downgrades" gab. Ich wäre ganz froh, wenn ich mal mit dem ex-MET statt ICE fahren könnte.

Kaufst Du einen Mercedes und fährst dann mit nem Ford nach Hause?
Oder wie soll ich noch ausdrücken, was ich meinte?

Im Ersatzzug gab es immerhin 1.Kl.-Komfort auch für die 2.Kl.-Kunden.

Als Fahrgast hätte ich mich gewundert, wenn ein ICE 914 angekündigt wird, und dann nur ein IC 914 einfährt?

Ja schon, hätte mich aber gleichzeitig gefreut, weil es ein "guter Ersatz" war.
In München wurde die Garnitur als "Ersatzzug" durchgesagt. Das war auch eine längere Geschichte: Wenige Minuten vor eigentlicher Abfahrt werden auf einmal +5 angezeigt, drei Min. nach Abfahrt erhöht es sich auf +10. Nach weiteren Minuten heißt es Gleiswechsel und Ersatzzug (die ERes Nürnberg stand vom 1207-Ersatz noch da).

Und manche Bahnhöfe nehmen es mit den Ansagen manchmal nicht so ganz genau, oder der/die Ansager/in liest nicht richtig, und dann wird dann ein ICE angekündigt.
Das habe ich selber schon erlebt, als wir mal mit dem Ersatz-IC-1105 (statt MET-ICE) in Berlin Hbf eingefahren sind, mit 70 Minuten Verspätung. Dadurch hat man den Zug im Hbf enden lassen und verspätet auf 1100 wenden lassen. Na, was denkst Du, wie die Geschäfts- und Normalreisenden geschaut haben, als da eine 12-Wagen-IR-Garnitur einfuhr, obwohl ICE 1100 angekündigt wurde.

Das meinte ich damit, dass es mich wundert das der Zug gestern keine 28.. bekommen hat.

Betrieblich wohl nicht nötig.

Hast dich aber beschwert, dass den Reisenden so eine Ersatzkiste hingestellt wurde.

Beschwert habe ich mich nicht !!!

Der ex-MET fährt eigentlich verkehrlich als ICE, siehe auch die Zugnummern (110x) auf Hamburg-Berlin.

???? Was möchtest Du mir damit sagen?

Kaufst Du einen Mercedes und fährst dann mit nem Ford nach Hause?
Oder wie soll ich noch ausdrücken, was ich meinte?

Als Fahrgast hätte ich mich gewundert, wenn ein ICE 914 angekündigt wird, und dann nur ein IC 914 einfährt?
Und manche Bahnhöfe nehmen es mit den Ansagen manchmal nicht so ganz genau, oder der/die Ansager/in liest nicht richtig, und dann wird dann ein ICE angekündigt.
Das habe ich selber schon erlebt, als wir mal mit dem Ersatz-IC-1105 (statt MET-ICE) in Berlin Hbf eingefahren sind, mit 70 Minuten Verspätung. Dadurch hat man den Zug im Hbf enden lassen und verspätet auf 1100 wenden lassen. Na, was denkst Du, wie die Geschäfts- und Normalreisenden geschaut haben, als da eine 12-Wagen-IR-Garnitur einfuhr, obwohl ICE 1100 angekündigt wurde.

Das meinte ich damit, dass es mich wundert das der Zug gestern keine 28.. bekommen hat.

MfG.

Ich habe nie davon geschrieben, dass man den Zug hätte ausfallen lasen sollen

Hast dich aber beschwert, dass den Reisenden so eine Ersatzkiste hingestellt wurde.

@ EC 178 = Und bitte immer nicht vergessen: Die Alternative ist der Ausfall des Zuges.

noch, dass es mich wundert, dass man einen ICE mit einem IC ersetzt

Der ex-MET fährt eigentlich verkehrlich als ICE, siehe auch die Zugnummern (110x) auf Hamburg-Berlin.

@ Faltblattanzeige = jeder Zug fällt doch irgendwann mal aus bzw. wird ersetzt (manche häufiger (776) und andere Züge seltener)

Das einzige, was ich feststellen wollte, ist die Tatsache, dass man ein Produkt der Kategorie ICE mit einem Produkt der Kategorie IC unter der tatsächlichen Zugnummer fährt. Wenn ein ICE 1 ersetzt wird, heißt der Ersatzzug IC 28.., wenn der MET-ICE ersetzt wird bleibt es bei der Originalnummer. OOh wunder.

s.o.

Ich habe nie davon geschrieben, dass man den Zug hätte ausfallen lasen sollen

@ EC 178 = Und bitte immer nicht vergessen: Die Alternative ist der Ausfall des Zuges.

noch, dass es mich wundert, dass man einen ICE mit einem IC ersetzt

@ Faltblattanzeige = jeder Zug fällt doch irgendwann mal aus bzw. wird ersetzt (manche häufiger (776) und andere Züge seltener)

Das einzige, was ich feststellen wollte, ist die Tatsache, dass man ein Produkt der Kategorie ICE mit einem Produkt der Kategorie IC unter der tatsächlichen Zugnummer fährt. Wenn ein ICE 1 ersetzt wird, heißt der Ersatzzug IC 28.., wenn der MET-ICE ersetzt wird bleibt es bei der Originalnummer. OOh wunder.

Freundliche Grüße, Torsten.

Ersatzzüge:
IC 2800 für ICE 880 (ein Umlauf mit ICE 699)
IC 2801 für ICE 699 (2A + 6B)
IC 2802 für THA 9436 (Köln-Aachen, KP-Res Köln 2xA+6xB), THA 9436 Ausfall bis Aachen
IC 2803 für THA 9409 (Aachen-Köln, Wende aus 2802), THA 9409 Ausfall ab Aachen
IC 2805 für ICE 671
IC 2807 (Nürnberg-München, ERes Nürnberg = 6Apmz + Stwg.) für ICE 1207 (Ausfall ab Nürnberg)
IC 2809 zu IC 2311 (Dortmund-Stuttgart, E-Res Dortmund 2xA + 3xB + Stwg)

(Teil-)Ausfälle:

ICE 34 ab Oldenburg(Holstein)
ICE 39 bis Lübeck

Störungen:

PU Neustadt(Weinstraße)-Kaiserslautern

-

Sonstiges:
ICE 914 mit ERes Nürnberg statt ex-MET.

Außerdem ich bin mir sicher, daß die Reisenden den zuviel gezahlten Betrag und ggf. das Reservierungsentgelt zurück erhalten. Und in 1. Klasse-Wagen wird auch gereist, also (fast) wie im ex-MET. Ok, dieser ist natürlich noch komfortabler.

Und bitte immer nicht vergessen: Die Alternative ist der Ausfall des Zuges.

Absolute Zustimmung!

Ersatzzüge:
IC 2800 für ICE 880 (ein Umlauf mit ICE 699)
IC 2801 für ICE 699 (2A + 6B)
IC 2802 für THA 9436 (Köln-Aachen, KP-Res Köln 2xA+6xB), THA 9436 Ausfall bis Aachen
IC 2803 für THA 9409 (Aachen-Köln, Wende aus 2802), THA 9409 Ausfall ab Aachen
IC 2805 für ICE 671
IC 2807 (Nürnberg-München, ERes Nürnberg = 6Apmz + Stwg.) für ICE 1207 (Ausfall ab Nürnberg)
IC 2809 zu IC 2311 (Dortmund-Stuttgart, E-Res Dortmund 2xA + 3xB + Stwg)

(Teil-)Ausfälle:

ICE 34 ab Oldenburg(Holstein)
ICE 39 bis Lübeck

Störungen:

-

Sonstiges:
ICE 914 mit ERes Nürnberg statt ex-MET.

Bestätigung durch Zub und erledigt

Na dann habt Ihr ja wohl noch nie auf 100-350 Fahrkarten das Wort Ersatzzug geschrieben?

Glaube mir, das habe ich...

Außerdem wollen/brauchen ja auch längst nicht alle Reisenden eine Bescheiningung.

Bestätigung durch Zub und erledigt

Na dann habt Ihr ja wohl noch nie auf 100-350 Fahrkarten das Wort Ersatzzug geschrieben?
Ich habe das mal auf einem Met-Ersatz-IC getan, natürlich zu dritt zur Unterstützung meiner ZUB-Kollegen, aber bei knapp 450 Fahrgästen. Danach braucht man eine neue Hand...

So meinte ich das mit "Frech".
Eine 28er Zugnummer hätte das alles einfacher gemacht.

Liebe Grüße, Tortsen.

Weil der ICE 914 bekannterweise als Ex-Met fährt. Soweit ok, dass er als ICE behandelt wird. Aber wenn nun eine IC-Ersatz-Garnitur als 914 fährt, dann können die Fahrgäste keine Rückerstattung ihrer ICE-Zuschläge verlangen. Weil ja so niemand erkennt, das ein Ersatzzug unterwegs war.

Natürlich. Bestätigung durch Zub und erledigt. Außerdem ist das im RIS auch hinterlegt.

Es grenzt ja schon fast an Frechheit, den ICE 914 heute mit einer Ersatzgarnitur zu fahren und dann auch noch die ICE-Zugnummer beizubehalten. Momentan auch noch mit +25' in der Abfahrt München.

Wieso ist das frech? "ICE" ist nur die verkehrliche Bezeichnung, betrieblich ist der ex-MET ein IC-A. Und da der Ersatzzug auch ein IC ist, muß die Zugnummer nicht geändert werden. Und i. d. R. ist den allermeisten Reisenden die Zugnummer egal.

Außerdem ich bin mir sicher, daß die Reisenden den zuviel gezahlten Betrag und ggf. das Reservierungsentgelt zurück erhalten. Und in 1. Klasse-Wagen wird auch gereist, also (fast) wie im ex-MET. Ok, dieser ist natürlich noch komfortabler.

Und bitte immer nicht vergessen: Die Alternative ist der Ausfall des Zuges.

Es grenzt ja schon fast an Frechheit, den ICE 914 heute mit einer Ersatzgarnitur zu fahren und dann auch noch die ICE-Zugnummer beizubehalten. Momentan auch noch mit +25' in der Abfahrt München.

Warum ist das eine "Frechheit" - jeder Zug fällt doch iregendwann mal aus bzw. wird ersetzt (manche häufiger (776) und andere Züge seltener)?

Die ex-Met-Züge sind ja IC-A, also auch keine 28XX-Nr.

Ersatzzüge:
IC 2800 für ICE 880 (ein Umlauf mit ICE 699)
IC 2801 für ICE 699 (2A + 6B)
IC 2802 für THA 9436 (Köln-Aachen, KP-Res Köln 2xA+6xB), THA 9436 Ausfall bis Aachen
IC 2803 für THA 9409 (Aachen-Köln, Wende aus 2802), THA 9409 Ausfall ab Aachen
IC 2805 für ICE 671
IC 2807 (Nürnberg-München, ERes Nürnberg = 6Apmz + Stwg.) für ICE 1207 (Ausfall ab Nürnberg)

IC 2809 zu IC 2311 (Dortmund-Stuttgart, E-Res Dortmund 2xA + 3xB + Stwg)

(Teil-)Ausfälle:

-

Störungen:

-

Sonstiges:

ICE 914 mit ERes Nürnberg statt ex-MET.

Ersatzzüge:
IC 2800 für ICE 880 (ein Umlauf mit ICE 699)
IC 2801 für ICE 699 (2A + 6B)
IC 2802 für THA 9436 (Köln-Aachen, KP-Res Köln 2xA+6xB), THA 9436 Ausfall bis Aachen
IC 2803 für THA 9409 (Aachen-Köln, Wende aus 2802), THA 9409 Ausfall ab Aachen
IC 2805 für ICE 671
IC 2807 (Nürnberg-München) für ICE 1207 (Ausfall ab Nürnberg)

IC 2809 zu IC 2311 (Dortmund-Stuttgart, E-Res Dortmund 2xA + 3xB + Stwg)

(Teil-)Ausfälle:

-

Störungen:

-

Sonstiges:

-

IC 2800 für ICE 880 (ein Umlauf mit ICE 699)
IC 2801 für ICE 699 (2A + 6B)
IC 2802 für THA 9436 (Köln-Aachen, KP-Res Köln 2xA+6xB), THA 9436 Ausfall bis Aachen
IC 2803 für THA 9409 (Aachen-Köln, Wende aus 2802), THA 9409 Ausfall ab Aachen
IC 2805 für ICE 671

IC 2807 (Nürnberg-München) für ICE 1207 (Ausfall ab Nürnberg)

(Teil-)Ausfälle:

-

Störungen:

-

Sonstiges:

-

Ersatzzüge:
IC 2800 für ICE 880 (ein Umlauf mit ICE 699)
IC 2801 für ICE 699 (2A + 6B)
IC 2802 für THA 9436 (Köln-Aachen, KP-Res Köln 2xA+6xB), THA 9436 Ausfall bis Aachen
IC 2803 für THA 9409 (Aachen-Köln, Wende aus 2802), THA 9409 Ausfall ab Aachen

IC 2805 für ICE 671

(Teil-)Ausfälle:
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Störungen:
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Sonstiges:
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