'http://ps.bahn.de/preissuche/preissuche/psc_start.post?
country=DEU&dbkanal_007=L01_S01_D001_KIN0001_qf-sparpreis_LZ007&psc-anfragedata-
json=%7B%22startBhfName%22%3A%22Berlin+Hbf%22%2C%22startBhfId%22%3A%22008011160%22%
2C%22startBhfLocType%22%3A%221%22%2C%22zielBhfName%22%3A%22Hannover+Hbf%22%2C%
22zielBhfId%22%3A%22008000152%22%2C%22zielBhfLocType%22%3A%221%22%2C%22tripType%22%
3A%22return%22%2C%22datumHin%22%3A%22Sa%2C+05.03.11%22%2C%22sliderHinMin%22%3A%220%
22%2C%22sliderHinMax%22%3A%221440%22%2C%22datumRueck%22%3A%22So%2C+06.03.11%22%2C%
22sliderRueckMin%22%3A%220%22%2C%22sliderRueckMax%22%3A%221440%22%2C%22umsteigezeit%
22%3A0%2C%22nurOhneIce%22%3Afalse%2C%22mitFahrrad%22%3Afalse%2C%
22schnelleVerbindungen%22%3Atrue%2C%22reiseprofilIndex%22%3A%22-1%22%2C%
22schnellbuchung%22%3A%220%22%2C%22travellers%22%3A%5B%7B%22typ%22%3A%22E%22%2C%22bc%
22%3A%220%22%7D%5D%2C%22klasse%22%3A%222%22%2C%22captchaScrambleCode%22%3A%
2243scmnXCxEqOv6m6P11D@ewNmxCT8uwKe1y2kEiFxZo%22%2C%22captchaUserInput%22%3A%22WpqTK%
22%2C%22startSucheSofort%22%3Atrue%7D&qf-preissuche-departure-point=Berlin+Hbf&qf-
preissuche-destination-point=Hannover+Hbf&preissuche-trip-type=return&date=Sa%
2C+05.03.11&returnDate=So%2C+06.03.11&prefix-preissuche.optimize=0&prefix-
preissuche.travelProfile=-1*adult-number=1*children-number=0*infant-number=0*prefix-
preissuche.tariffTravellerType.1=E&prefix-
preissuche.tariffTravellerReductionClass.1=0&prefix-
preissuche.tariffClass=2*scrambleCode=43scmnXCxEqOv6m6P11D@ewNmxCT8uwKe1y2k&captchaIn
putField=WpqTK&qf.preissuche.button.suchen=

*Ersetzungen

Grüße

bskf

Interessant ist nur, dass sich da der Bahnbetrieb und der kaufmännische Bereich doch sehr weit voneinander entfernen...

Hieran finde ich nichts interessant, sondern finde das ganz normal. Betrieblich ist es extrem wichtig, dass klar ist, welcher Tz eine bestimmte Leistung übernimmt. Wenn Du aber mit der Tz-Nummer zum Bahnhof kommst (falls Du diese kennst), erwartest Du auch nicht, dass Dir alle sagen können, wann genau und von welchem Gleis dieser Tz fährt..... Oder habe ich irgendwas falsch verstanden ;-) ?

Glaube ich kaum:

Dafür habe ich beim Verfassen der verfetteten Stelle schon intensiv nachgedacht, dass das sicher nicht der richtige Fachterminus ist und wollte das erst auch noch weiter ausschnücken - dann hätte es sicher niemand mehr verstanden. So immerhin Du ;-)

vermutet fjk

Das (die Schnittstellenveröffentlichung/öffnung zum Buchungssystem) ist erstens interessant und zweitens bestimmt nah dran an Resterampe&SPF. Danke für den Hinweis!

Gerne!

Was den Linkinhalt im Zusammenhang mit der IBNR-Behandlung noch interessanter macht, ist der Abschlusssatz "Zum Bahnexperten müssen Sie aber nicht werden: die Businesslogiken der Bahn sind bereits in der Schnittstelle integriert." Die Businesslogiken der Bahn sollten eigentlich IBNR sein (bzw. enthalten).

Der Abschlusssatz kann auch bedeuten: Die Schnittstelle setzt auch "Schreibfehlerbahnhöfe" selbstständig in IBNR-Nummern um - Sie müssen die IBNR-Nummern nicht selbst umsetzen (können dies allerdings auch nicht).

Interessant ist nur, dass sich da der Bahnbetrieb und der kaufmännische Bereich doch sehr weit voneinander entfernen...

Hieran finde ich nichts interessant, sondern finde das ganz normal. Betrieblich ist es extrem wichtig, dass klar ist, welcher Tz eine bestimmte Leistung übernimmt. Wenn Du aber mit der Tz-Nummer zum Bahnhof kommst (falls Du diese kennst), erwartest Du auch nicht, dass Dir alle sagen können, wann genau und von welchem Gleis dieser Tz fährt..... Oder habe ich irgendwas falsch verstanden ;-) ?

Grüße

bskf

Hallo fjk,

[...]Sparpreisfinder[...]

drittens: Wenn keine Hintergrundsysteme werkeln und die Nummern deswegen nicht verstanden werden: worauf greift der SPF dann zu?

Hintergrund:
Hier kündigt DB eine Schnittstelle für externe Portale an.

These:
Der SPF nutzt diese, quasi für "Externe" gedachte Schnittstelle. Um die Komplexität dieser Schnittstelle zu reduzieren und/oder um Fehlerquellen so gering wie möglich zu halten, erlaubt die Schnittstelle oder vorgelagerte Instanzen keine IBNR-Nummern. Daher sind sie auch im SPF nicht nutzbar.

Zusatzthese 1:
Die Resterampe nutzt diese Schnittstelle ebenfalls.

Zusatzthese 2:
l'tur und der SPF sind Piloten für die Schnittstelle, bevor sie in die Wildnis entlassen wird.

Das (die Schnittstellenveröffentlichung/öffnung zum Buchungssystem) ist erstens interessant und zweitens bestimmt nah dran an Resterampe&SPF. Danke für den Hinweis!

Was den Linkinhalt im Zusammenhang mit der IBNR-Behandlung noch interessanter macht, ist der Abschlusssatz "Zum Bahnexperten müssen Sie aber nicht werden: die Businesslogiken der Bahn sind bereits in der Schnittstelle integriert." Die Businesslogiken der Bahn sollten eigentlich IBNR sein (bzw. enthalten). Hat man deren Entschlüsselung nun für diesen Marketingsatz aus der Schnittstelle genommen, eine Verschlüsselung der Nichtbahnexperteneingaben in die Schnittstelle nach IBNR zur Abfrage der nachgeschalteten Datenbanken extra eingebaut (und dir direkte Übernahme der Nummern versehentlich abgeklemmt) oder sind (wie eingangs von mir vermutet) Bahn (hier IBNR) und Business (hier Relationskontingente) zwei Paar Schuhe?

Dann ist umgekehrt die Frage: über was für eine "Schnittstelle" kommt die fahrplanig erstellte Reiseauskunft an diese Daten? Für einen solchen Hintergrund sprechen ein bißchen Verhalten und Aauftreten der "Verfügbarkeit prüfen"-Taste...

Was spricht gegen einen Direktzugriff auf die zentrale Buchungsengine?

Nichts. Und dem geneigten Frickelaugust ermöglicht der wahrscheinlich sogar die Erfüllung seiner abartigsten Fahrkartenwünsche - ob direkt oder über den Umweg des indirekten Zugriffs oder aus einer Kombination. Interessant ist nur, dass sich da der Bahnbetrieb und der kaufmännische Bereich doch sehr weit voneinander entfernen... oder auch: wenn man kein Bahnexperte sein muss und das Ding in Flugauskünfte eingebunden werden soll, dann versteht es bestimmt IATA-Codes - aber die eigenen Abkürzungen nicht. Ganz im Sinne von Herrn Erdogan: "Mutter-"Sprache "kriegen wir später!"

erzieht bilingual
fjk

[...]Sparpreisfinder[...]

drittens: Wenn keine Hintergrundsysteme werkeln und die Nummern deswegen nicht verstanden werden: worauf greift der SPF dann zu?

Hintergrund:
Hier kündigt DB eine Schnittstelle für externe Portale an.

These:
Der SPF nutzt diese, quasi für "Externe" gedachte Schnittstelle. Um die Komplexität dieser Schnittstelle zu reduzieren und/oder um Fehlerquellen so gering wie möglich zu halten, erlaubt die Schnittstelle oder vorgelagerte Instanzen keine IBNR-Nummern. Daher sind sie auch im SPF nicht nutzbar.

Zusatzthese 1:
Die Resterampe nutzt diese Schnittstelle ebenfalls.

Zusatzthese 2:
l'tur und der SPF sind Piloten für die Schnittstelle, bevor sie in die Wildnis entlassen wird.

Dann ist umgekehrt die Frage: über was für eine "Schnittstelle" kommt die fahrplanig erstellte Reiseauskunft an diese Daten? Für einen solchen Hintergrund sprechen ein bißchen Verhalten und Aauftreten der "Verfügbarkeit prüfen"-Taste...

Was spricht gegen einen Direktzugriff auf die zentrale Buchungsengine?

Grüße

bskf

Moin,

erstens: ist es wirklich dramatisch, wenn ein solches, offensichtlich für Hinz, Kunz & Erna erstelltes "Tool" keine (halbwegs) internen Abkürzungen versteht (wenn Erna die zufällig kennt und nutzt ja, aber für die vielen anderen)? Können die Systeme DS100?

Du hast Recht, das Ding ist nicht für "Spezialisten" kreiert worden. Wenn es mehr Kunden auf die Bahn bringt, ist sein Nutzen galub ich schon getan.

zweitens: warum funktionieren die Nummern nicht? Alle anderen Systeme, die im Hintergrund werkeln dürften oder sollten, verstehen sie doch? Und wenn ich die Definitionen richtig verstehe, müssen/sollten sie sie auch verstehen, weil Konzept und Datenbank noch aktuell sind (zumindest in der Schweiz, Link aus der Wikipedia).

Das allerdings ist mir auch ein erhebliches Rätsel. Wenn ich z.B. 284 für Nürnberg eingebe, kommt aber das bei raus: "Zum Suchbegriff wurde kein Bahnhof gefunden. Der gewünschte Bahnhof muss sich im Inland befinden."
Hat man da vielleicht irgendeine Billigversion erstellt, die damit nichts anfangen kann?

drittens: Wenn keine Hintergrundsysteme werkeln und die Nummern deswegen nicht verstanden werden: worauf greift der SPF dann zu? Etwa direkt auf die sagenhaften Daten der Kaufmänner, denen eine ganze Menge betriebsdienstlicher (und eisenbahnfahrerisch interessanter) Details wahrscheinlich(?) egal ist? Dann ist umgekehrt die Frage: über was für eine "Schnittstelle" kommt die fahrplanig erstellte Reiseauskunft an diese Daten? Für einen solchen Hintergrund sprechen ein bißchen Verhalten und Aauftreten der "Verfügbarkeit prüfen"-Taste...

Ja, das große Rätsel. Am einfachsten wäre es doch, den SPF auf den Daten der Reiseauskunft fahren zu lassen. Einen gewissen Zusammenhang mit der Verfügbarkeitstaste habe ich noch nicht herstellen können, da dieses Ding eigentlich eher sporadisch auftritt(?).

Das Argument mit den Zwischenhalten gilt natürlich unabhängig davon - für den Ausflugssucher (der demnächst auch HKX ab Sagehorn fährt - ob man das mit "Bremen" oder 50 findet?) ist das Maschinchen trotzdem ganz nett.

findet fjk

Als Spielzeug ganz nett, nötig aber für den Kenner der Bahn nicht unbedingt. Mit den entsprechenden Eingaben lässt sich die Rieseauskunft tlw. um bessere Strecken "erpressen".

Gruß
611003

[...]Sparpreisfinder[...]

Mich nervt das Ding vor allem, weil er die IBNR-Nummern nicht versteht

Moin,

erstens: ist es wirklich dramatisch, wenn ein solches, offensichtlich für Hinz, Kunz & Erna erstelltes "Tool" keine (halbwegs) internen Abkürzungen versteht (wenn Erna die zufällig kennt und nutzt ja, aber für die vielen anderen)? Können die Systeme DS100?

zweitens: warum funktionieren die Nummern nicht? Alle anderen Systeme, die im Hintergrund werkeln dürften oder sollten, verstehen sie doch? Und wenn ich die Definitionen richtig verstehe, müssen/sollten sie sie auch verstehen, weil Konzept und Datenbank noch aktuell sind (zumindest in der Schweiz, Link aus der Wikipedia).

drittens: Wenn keine Hintergrundsysteme werkeln und die Nummern deswegen nicht verstanden werden: worauf greift der SPF dann zu? Etwa direkt auf die sagenhaften Daten der Kaufmänner, denen eine ganze Menge betriebsdienstlicher (und eisenbahnfahrerisch interessanter) Details wahrscheinlich(?) egal ist? Dann ist umgekehrt die Frage: über was für eine "Schnittstelle" kommt die fahrplanig erstellte Reiseauskunft an diese Daten? Für einen solchen Hintergrund sprechen ein bißchen Verhalten und Aauftreten der "Verfügbarkeit prüfen"-Taste...

Das Argument mit den Zwischenhalten gilt natürlich unabhängig davon - für den Ausflugssucher (der demnächst auch HKX ab Sagehorn fährt - ob man das mit "Bremen" oder 50 findet?) ist das Maschinchen trotzdem ganz nett.

findet fjk

bin ich in der Praxis doch bei der alten Reiseauskunft geblieben.

Ich habe keine einzige Fahrt über den Sparpreisfinder gebucht.

Dann hat das Marketing-Konzept der Bahn die Leute auf den SPF aufmerksam zu machen, bei dir nicht funktioniert, ha, ha, ha...

Das hab ich auch sauber ignoriert. Mich nervt das Ding vor allem, weil er die IBNR-Nummern nicht versteht und keine Zwischenhalte anzeigen lässt.

Doch, die gab es.
Mich hat das System zweimal gefragt, ob ich daran teilnehmen möchte. Einmal habe ich es auch getan.

Aha.... Na, dann bin ich ja beruhigt *g*

Bei mir poppte ebenfalls eine Umfrage nach einer Buchung mit code auf. Ob die abhängig von der Nutzung des eCoupons war oder zufällig kann ich natürlich nicht sagen. Und ja, ich habe teilgenommen (man hofft ja immer....). Bei mir kam keine spezielle Frage zum SPF, den ich zuvor allerdings auch nicht genutzt hatte.

Viele Grüße

bskf

bin ich in der Praxis doch bei der alten Reiseauskunft geblieben.

Ich habe keine einzige Fahrt über den Sparpreisfinder gebucht.

Dann hat das Marketing-Konzept der Bahn die Leute auf den SPF aufmerksam zu machen, bei dir nicht funktioniert, ha, ha, ha...

Aufgebaut war sie wie die typische Umfrage nach Lidl-Ticketaktionen:
Wie oft fährst du Bahn?
Wärst du ohne Sparpreisfinder (nach den CB-Codes wurde nicht gefragt) mit der DB gefahren?
Wenn nicht, mit welchem Verkehrsmittel dann?
Geplanter Reisebeginn?
Tatsächlicher Reisebeginn?
Wirst du den SPF regelmäßig benutzen?
Was gefällt dir an ihm?
Was nicht?

...und noch ein paar andere Fragen. Die Umfrage dauerte gute fünf Minuten.

Hauptziel war es ja den Sparpreisfinder zu bewerben.
Da der SPF jedoch nicht alle Aktionsangebote (z.B. Fernwehticket) berücksichtigt,

Die Codes waren aber doch nur für den Sparpreis gültig.

bin ich in der Praxis doch bei der alten Reiseauskunft geblieben.

Ichhabe keine einzige Fahrt über den Sparpreisfinder gebucht.

Hauptziel war es ja den Sparpreisfinder zu bewerben.

Dabei fällt mir auf:
- Ist die zur Aktion gehörende Umfrage an mir vorbei gegangen?
- Wurde sie vergessen / verhauen?
- Oder wurde bewußt darauf verzichtet*?

Nicht, dass ich eine Umfrage wirklich brauche, ich habe mich nur gewundert, dass ich keine gesehen habe.

*Die Auswertung der Buchungen mit Code steht ja auf jeden Fall zur Verfügung.

Die Umfrage zur Beta des Sparpreisfinders war für mich best ever. Wenige, klare Fragen und dann die Bitte um Hinweise/Verbesserungsvorschläge.

Grüße

bskf

[...] dann hat die Bahn gestern 50.000 Euro in die Werbung investiert.

Das sind doch -relativ gesehen- Peanuts. Die Frage ist doch, ob die gesamte Aktion die gewünschten Werbeziele erfüllt hat.

Hauptziel war es ja den Sparpreisfinder zu bewerben.
Da der SPF jedoch nicht alle Aktionsangebote (z.B. Fernwehticket) berücksichtigt, bin ich in der Praxis doch bei der alten Reiseauskunft geblieben.

[...] dann hat die Bahn gestern 50.000 Euro in die Werbung investiert.

Das sind doch -relativ gesehen- Peanuts. Die Frage ist doch, ob die gesamte Aktion die gewünschten Werbeziele erfüllt hat.

Nicht ungeschickt in Bezug auf das Weiterverkaufsthema fand ich die last-minute-online-Aktion. Mit der Veröffentlichung gingen zwar die Zahl der ebay-Angebot nach oben, der Preis sank aber von ca. 3-4 € auf typischerweise 1,- € (sicher auch wegen des nahenden Aktionsendes).

Grüße

bskf

Bin in den nächsten Wochen mehrere tausend Kilometer auf dem Bahnnetz unterwegs (schön viel Regionalbahn gewählt, damit man mal was von der Gegend sieht, außerdem sind dann die Kontigente besser)... Denk ma der Spass kostet mich insgesamt knapp 70 Euro...

Dafür ein paarmal Frankfurt-Berlin, Frankfurt-Hannover, Frankfurt-Dortmund, Frankfurt Köln...

Ah, das wird klasse :) Freu mich schon auf die Wochenenden

Nur Inland.
Ich habe ein Ticket in die Schweiz probiert, klappte nicht.

Bei mir hat ein Öschiticket nach Innsbruck hingehauen.

Die veröffentlichen Codes. die ich versuchte waren verbraucht.
Kann jetzt wohl keine mer eingeben.

Ausloggen und wieder einloggen. Dann geht es wieder.