Denen fallen ganz tolle Sachen ein, wofür sie Geld ausgeben würden. Woher sie das nehmen möchten, verraten sie uns aber nicht. Glaubt ihr, die oberen 10'000 würden dann weiterhin freiwillig in Deutschland Steuern bezahlen, wenn "dunkelrot" an die Macht käme?

Sorry, hatte mich vielleicht schlecht ausgedrückt. Ich bezog dies in erster Linie auf das fehlende Freiheitsverständnis und die Tatsache, adss die Bürgerinnen und Bürger immer mehr Lasten tragen müssen und die Kanzlerin das "Spielfeld" der Innenpolitik und Wirtschaftspolitik zu selten betritt.

Dazu läuft bei einer kleinen, gelben Partei auch gerade die Diskussion. Ist vielleicht eher der richtige Ort. Sorry für die Störung....

Glaubt ihr, die oberen 10'000 würden dann weiterhin freiwillig in Deutschland Steuern bezahlen, wenn "dunkelrot" an die Macht käme?

Ganz sicher nicht - die werden auswandern (ja, in dem Falle würde ich das Land ebenso zügig verlassen). Denn wer mit Enteignungen droht, ist niemand, von dem man vertrauensvolle Politik erwarten kann.

Mit Polemik kommen wir hier nicht weiter. Keiner würde noch einen Manager-Job übernehmen, wenn er fürchten müsste, nach einem Fehler hinterher als Privatmann auf Millionen Schulden zu sitzen. Auch Manager haben Familie.

Rrrrichtig, genauso diejenigen Arbeitnehmer, die sehr wahrscheinlich deswegen ihren Hut nehmen müssen.

Jeder Mensch macht Fehler. Nur: Je höher in der Hierarchie er steht, desto mehr kann ein Fehler anrichten. Und auch ein kleiner Angestellter haftet für einen Fehler ja nicht mit seinem Privatvermögen - das Schlimmste, was ihm passieren kann, ist ein Rausschmiss. Nicht anders sieht es für Manager aus.
Was mich auch stört: Wenn ein Top-Manager den Stuhl vor die Tür gesetzt bekommt, bekommt er häufig noch eine völlig unverdiente Abfindung hinterhergeworfen. Da würde ich ansetzen.

Ja, das ist auch ein Punkt, der mich nervt. Nur, wer selbst mit drin hängt (wie viele Kleinunternehmer, die eben keine GmbH aufgemacht haben), ist hoffentlich doch etwas vorsichtiger im Umgang mit Geld.

Aber insgesamt sehe ich viel zu oft in solchen Diskussionen: Wenn es hakt, dann sucht man nicht die Lösung, sondern einen Schuldigen.
Wie war das mit der Telekom-Aktie? Die Leute sind hingerannt, ohne sich klarzumachen, dass ein Aktienkurs steigen, aber auch fallen kann und man im letzteren Fall mit der Anlage echt Geld verliert. Und als das dann tatsächlich so kam, hat man "Betrug" und Zeter und Mordio geschrien - lange bevor irgend etwas darüber bekannt wurde, was Ron Sommer und Co. denn tatsächlich getan hatten.

Bei der Telekom-Aktie gebe ich Dir vollkommen recht. Sie kam zu einer Zeit, an der es an der Börse eh heiß her ging und die Kurse nach oben schossen. Dass die sich abkühlen MUSSTE, war eigentlich fast klar. Davon ab gilt noch immer die Regel, dass man an der Börse nur mit dem Geld herum experimentiert, dass man verlieren kann, ohne dass es die Existenz bedroht (gab ja genug, die sogar Darlehen wegen Börsenspekulationen aufgenommen hatten).

Wer in solchen Lagen mit dem Finger auf andere zeigt, muss sich klar sein, dass drei Finger auf ihn zurückweisen.

Tja, ich habe weder Aktien (weil eben kein Geld da, dessen Verlust ich verschmerzen kann) noch habe ich mir irgendwelche windigen Zertifikate zugelegt(Rohstoffzertifikate kommen schon mal gar nicht in die Tüte - die treiben nur unnötig den Preis der Rohstoffe, die anderswo in der Welt dringlich benötigt werden, aber durch Spekulanten zunehmend unbezahlbar werden), gerade _weil_ mir das Risiko zu groß ist.

Schöne Grüße
Daniel (aka Sappiosa)

Merkel ist nicht schlecht, wenn die FDP dazu kommen würde, wäre es noch besser. Wobei Steinbrück ein guter Finanzminister ist.
Aus Bahnsicht ist die FDP nicht erste Wahl, aber Sachen wie Abgaben, Klimaschwindel oder innere Sicherheit sind auch sehr wichtig.
Die Grünen sind zu ideologisch und zu lasch, was die innere Sicherheit betrifft.
Wo die Roten stehen weiß ich nicht, das Spektum reicht von der Kommunistin Ypsilanti bis Clement, das soll eine Patei sein?

ICE2

hm... sie ist auch die einzige Bundeskanzlerin, die Deutschland je hatte *SCNR*

So wars gemeint, schön neutral. :-)

Fabi

Es kann ja beispielsweise auch nicht sein, dass Funke und Konsorten einfach so davon kommen, weil sie sich verspekuliert haben. Ja, Manager sollten für ihren Mist durchaus mit ihrem Privatvermögen haftbar gemacht werden, und zwar weltweit.

Mit Polemik kommen wir hier nicht weiter. Keiner würde noch einen Manager-Job übernehmen, wenn er fürchten müsste, nach einem Fehler hinterher als Privatmann auf Millionen Schulden zu sitzen. Auch Manager haben Familie.
Jeder Mensch macht Fehler. Nur: Je höher in der Hierarchie er steht, desto mehr kann ein Fehler anrichten. Und auch ein kleiner Angestellter haftet für einen Fehler ja nicht mit seinem Privatvermögen - das Schlimmste, was ihm passieren kann, ist ein Rausschmiss. Nicht anders sieht es für Manager aus.
Was mich auch stört: Wenn ein Top-Manager den Stuhl vor die Tür gesetzt bekommt, bekommt er häufig noch eine völlig unverdiente Abfindung hinterhergeworfen. Da würde ich ansetzen.

Aber insgesamt sehe ich viel zu oft in solchen Diskussionen: Wenn es hakt, dann sucht man nicht die Lösung, sondern einen Schuldigen.
Wie war das mit der Telekom-Aktie? Die Leute sind hingerannt, ohne sich klarzumachen, dass ein Aktienkurs steigen, aber auch fallen kann und man im letzteren Fall mit der Anlage echt Geld verliert. Und als das dann tatsächlich so kam, hat man "Betrug" und Zeter und Mordio geschrien - lange bevor irgend etwas darüber bekannt wurde, was Ron Sommer und Co. denn tatsächlich getan hatten.

Wer in solchen Lagen mit dem Finger auf andere zeigt, muss sich klar sein, dass drei Finger auf ihn zurückweisen.
Die ZEIT hatte dazu mal einen wunderbaren Artikel: Selbst schuld

Schöne Grüße
Daniel (aka Sappiosa)

Seid froh dass ihr die Angie habt, die macht ihre Sache ziemlich gut ;)

Naja, unsere Politik macht garnichts gut.

"Das wurde so bestellt und das wird jetzt so gegessen" würde Volker Pispers sagen. Mit platten Aussagen ist niemandem geholfen.

Naja, unsere Politik macht garnichts gut.

Dann würde ich Dir dringend empfehlen, es besser zu machen!

Nein, CDU/CSU und SPD sind momentan alles andere als wählbar. Die müssen erst mal erkennen, dass ein Staat nicht nur aus Großkonzernen besteht. Es kann ja beispielsweise auch nicht sein, dass Funke und Konsorten einfach so davon kommen, weil sie sich verspekuliert haben. Ja, Manager sollten für ihren Mist durchaus mit ihrem Privatvermögen haftbar gemacht werden, und zwar weltweit. DANN kann man vielleicht hoffen, dass wieder bodenständiges Wirtschaften ohne Raffgier möglich wird.

Seid froh dass ihr die Angie habt, die macht ihre Sache ziemlich gut ;)

Naja, unsere Politik macht garnichts gut.

Fabi

Also, wer soll's bitte richten?

Ein neues Klima kann es relativ einfach richten. Nicht mehr den Bürger als den Schuldigen sehen und mit einer Überwachungsmaßnahme nach der anderen überziehen, nicht mehr nur für die Besserverdienenden da sein, sondern für die Mehrheit der Bürger.

Wenn die es endlich mal kapieren, kann man eine Koalition aus den drei kleineren Parteien bilden.

Dies wäre besser als diese schwarz-rote Einheitsregierung, die die Bürger als Feind entdeckt hat (sh. Abschaffung des Demonstrationsrechtes bei G8 ==> später alles Freisprüche, Wiedereinführung der zentralen Personenkennziffer der DDR in der BRD, erst getarnt als eTin, dann gescheitert, dann als Steuernummer; Umwidmung der eigentlich diskreten Abgeltungssteuer in eine Anrechnungssteuer, Zwangsuntersuchung aller Kinder vor Schuleintritt, weitgehende Überwachung aller Selbständigen durch die Krankenkassen, Schikane des Abgebens eines Fingerabdruckes, sogenannte Geldwäschegesetze usw usw usw.).

Natürlich gibt es da noch Gräben insbesondere bei "gelb" zu überwinden, aber diese 3 Parteien Regierung grün-gelb-dunkelrot wäre auf alle Fälle menschenfreundlicher.

Ich denke eher das war Werbung. Gab dazu ja auch Plakate an der Türe. Bei sowas kann man wohl sparen. Also, WC-Papier muss vorhanden sein, aber ist es wirklich wichtig, dass es flauschig ist, wenn man dann und wann im Zug muss? Die Menschen die da Probleme haben oder auf Qualität stehen, vermeiden wohl den Gang zu öffentlichen WC. Ich kenne jedenfalls Menschen, die würden dort allenfalls kleinere Dinge erledigen.

Fabi

Schön wenn es überhaupt welches gibt. Letztens war im ICE von Frankfurt nach Innsbruck in zwei nebeneinanderliegenden WC nach Stuttgart Feierabend:-(

Fabi

Im August hatte ich auf der Linie Franfurt <--> Dresden anderes, besseres und festeres Klopapier im ICE gesehen und "getestet". Das fühlt sich schon wesentlich besser an :-)

Wird dieses bald auch bundesweit eingesetzt?

Das wurde schonmal bundesweit eingesetzt, aber wohl nur eine Testphase in allen ICE, denn seit einiger Zeit ist es wieder weg. Das war Charmin Toilettenpapier.

Wird dieses bald auch bundesweit eingesetzt?