<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?><rss version="2.0" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>ICE-Treff - Acela Express</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Acela Express (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hi!</p>
<p>Zum Acela:<br />
<em>The Acela service can be considered a success; by 2005 Amtrak's share of the transport market between New York and Boston had reached 40% from 18% pre-Acela</em> (wikipedia (en))</p>
<p>Ich glaube nicht, dass in dieser Zeit das Gesamtaufkommen dermaßen gestiegen ist, deshalb dürften die Fluggesellschaften leicht Anteile verloren haben. Leider ist die verlinkte Quelle nicht Verfügbar, deshalb lässt sich nicht sagen, wie sich der restliche Verkehr aufteilt (Vermutung: ca. 40% Auto, 20% Flugzeug). Natürlich bezieht sich das nur auf die deutlich besser ausgebaute Nordstrecke.</p>
<p>Wahrscheinlich wären Investitionen im sehr dicht besiedelten Nordosten deutlich lohnender als sonst in den USA. Aber an eine Ost-Küsten-ABS/NBS von Bosten bis nach Florida scheint man im Moment nicht zu denken, obwohl sie wohl sinnvoll wäre, wenn man von Norden startet und nicht irgendwo mal ein Stück baut, wie bei der geplanten Strecke.</p>
<p>Vielleicht wird es dafür ja was mit der Westküsten-Route Sacramento-San Francisco-Los Angelas-San Diego, dafür scheint jetzt zumindest mehr Geld da zu sein. Die Quelle vermutet, dass die für Floria geplanten Gelder jetzt verschoben werden.</p>
<blockquote><blockquote><p>Bitte ein bisschen mehr Sachlichkeit im Forum.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Danke für den Hinweis, werde es beachten.</p>
</blockquote><p>Sorry, falls ich ob dem &quot;Otto-Normalverbraucher&quot; etwas überreagiert habe, aber es kam mir ein bisschen so vor, als gäbe es (sehr vereinfachend) nur Öl-Scheichs und den (armen) Rest der Bevölkerung. War wahrscheinlich gar nicht so gemeint.</p>
<p>Gruß<br />
Johannes</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=107559</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=107559</guid>
<pubDate>Tue, 22 Feb 2011 18:46:48 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ice-t-411</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Sachlichkeitskonter mit Doppelpass (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Das Einzige, was man Oscar vorwerfen kann, ist die Nutzung &quot;falscher Freunde&quot; bei der zu genauen Übertragung niederländischer Begriffe ins Deutsche ;-).</p>
<p>Oscar ist auf Sachlichkeit geeicht. </p>
<p>Die Ergänzung des teutonischen Otto Normalverbrauchers durch Jean-Pierre-Normalfranzose hat zumindest meinen Sprachschatz erweitert. Es geht um die wichtigste Gruppe zur Etablierung des Zuges als gesellschaftlich akzeptiertes Massenverkehrsmittel: &quot;de kleine luiden&quot;, die untere Mittelschicht, das Kleinbürgertum, also Facharbeiter, einfache Angestellten, Handwerker, Sachbearbeiter, Beamte mittleren Dienstes usw.. Sie sind nicht arm, gerne abstiegsbedroht und vor allem viele.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=107532</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=107532</guid>
<pubDate>Tue, 22 Feb 2011 16:11:19 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>rotfuxx</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Sachlichkeitskonter (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Moin,</p>
<blockquote><blockquote><p>Allerdings ist auch hier wieder die Frage, ob Hassan Normalarabier sich das ganze leisten kann/möchte, oder ob das ganze nicht eher ein Spielchen für den Shah, die Ayatollahs und die Ölsheiks ist.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Bitte ein bisschen mehr Sachlichkeit im Forum. &quot;Hassan Normalarabier&quot; ist für mich kein Ausdruck der hier hergehört.</p>
</blockquote><p>Einen Ordnungsruf in Sachen Sachlichkeit hätten hier gelegentlich einige verdient, ich selbst bestimmt nicht als letzter ...</p>
<p>... - aber Oscar? Und dann für diese Einlassung? Warum? Zumal wir <a href="index.php?id=91026" class="internal">Jan Normalniederländer</a>, <a href="index.php?id=106090" class="internal">Bill Normalamerikaner</a>, <a href="index.php?id=90851" class="internal">Jean-Pierre Normalfranzose</a> und natürlich den verheirateten <a href="index.php?id=107467" class="internal">Otto Normalbürger-bahnfahrer</a> als diskriminiertenmäßig unverdächtigte Bewohner seiner normalerweise kenntnisreichen, gut recherchierten und belegten Beiträge kennen.</p>
<p>Sollte ich nicht kenntnisreich genug sein und der &quot;Hassan&quot; irgendwelche übelnehmbaren Anspielungen enthalten, bitte ich meine Unkenntnis zu entschuldigen: ähnliche Anspielungen ließen sich wahrscheinlich aber auch für Hinz, Kunz und Otto konstruieren. <br />
Und die Frage, ob die arabische Schnellbahn nicht eher ein Spielchen für die oberen 10-1000 ist, könnte durchaus angebracht sein - unsachlich finde ich sie nicht.</p>
<p>Oscar: ich hoffe, Du änderst Deinen Stil in dieser Hinsicht nicht.</p>
<p> ängstigt sich eher davor, selbst einmal in der Unsachlichkeitsfalle gefangen und abgestraft zu werden<br />
 fjk</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=107511</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=107511</guid>
<pubDate>Tue, 22 Feb 2011 14:56:29 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>fjk</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Acela Express (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo ice-t-411,</p>
<blockquote><p>Straßen gehören zur Daseinsfürsorge und werden natürlich aus Steuermitteln finanziert, allerdings sind sie (genauso wie Bahnstrecken) für das wirtschaftliche Funktionieren eines Landes unerlässlich.</p>
</blockquote><p>Versteht sich. Allerdings gibt es in den USA sgn. &quot;turnpikes&quot; für welche man eine Gebühr bezahlen muß.<br />
  </p>
<blockquote><blockquote><p><code>An estimated 3·1 million passengers a year were projected to use the Orlando – Tampa line, but he said only 3·2 million currently used Amtrak's Acela Express services in the Northeast Corridor, where the market was 'eight times the size.' Critics pointed out that this excluded the 7·6 million carried on other Amtrak trains, let alone the commuter rail services.</code></p>
</blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Man vergleicht hier ein HGV-Projekt, das funktionieren soll, mit einem nicht funktionierenden HGV-Projekt.</p>
</blockquote></blockquote><p>
 </p>
<blockquote><p>Der Acela funktioniert eigentlich ziemlich gut und verbucht ständig steigende Reisendenzahlen. </p>
</blockquote><p>Das kann schon sein, aber was zählt ist:</p>
<p>1. der Marktanteil Schiene/Gesamt. Wenn der Flugverkehr stärker steigt, wäre das eher ein Rückgang als ein Fortschritt.<br />
2. die Kundschaft als Prozentzahl der Bevölkerung. Wenn die Bevölkerung stärker wächst als die Kundschaft, wäre das eher ein Rückgang als ein Fortschritt.</p>
<blockquote><p><a href="https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Acela">wikipedia (en)</a></p>
</blockquote><p><code>...the highest speed they attain is 150 mph (240 km/h), though they average less than half of that.</code></p>
<p>Die Acela-Formel wird den Amerikanern also nicht viel nutzen, wenn man die Airlines ernsthaft auf längeren Strecken bekämpfen möchte. Ein Schnitt von 120 km/h? Das schafft ein IC in Deutschland auch. Andererseits ist das für amerikanische Begriffe dann schon wieder &quot;high speed&quot;.</p>
<p><code>...spending much of its time on the route at less than 100 mph (161 km/h), this has not prevented it from having a large impact on the routes that it serves.</code></p>
<p>Das durfte dann vor allem der großen Bevölkerungsdichte zu verdanken sein.</p>
<blockquote><p>Anzumerken allerdings noch, dass dies eine Entscheidung des neuen Republikanische Gouverneurs ist und diese Partei sich noch nie für HGV eingesetzt hat.</p>
</blockquote><p>OK, hatte das überschaut.</p>
<blockquote><p>Bitte ein bisschen mehr Sachlichkeit im Forum.</p>
</blockquote><p>Danke für den Hinweis, werde es beachten.</p>
<p><br />
gruß,</p>
<p>Oscar (NL).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=107505</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=107505</guid>
<pubDate>Tue, 22 Feb 2011 14:02:09 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ES: Madrid Tunnel / US: Orlando-Tampa / SA: Haramain Projekt (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hi!<br />
 </p>
<blockquote><p>Angeblich müssen alle HGV-Projekte aus Steuergeldern finanziert werden, während der Straßenverkehr und die Airlines eigenwirtschaftlich und gewinntreibend funktionieren...?</p>
</blockquote><p>Airlines funktionieren immer schon eigenwirtschaftlich, lediglich die Boden Infrastruktur wird teilweise aus Steuermitteln finanziert, wobei z.B. Fraport eine (mehrheitlich staatliche) Aktiengesellschaft ist.<br />
Straßen gehören zur Daseinsfürsorge und werden natürlich aus Steuermitteln finanziert, allerdings sind sie (genauso wie Bahnstrecken) für das wirtschaftliche Funktionieren eines Landes unerlässlich.<br />
 </p>
<blockquote><p><code>An estimated 3·1 million passengers a year were projected to use the Orlando – Tampa line, but he said only 3·2 million currently used Amtrak's Acela Express services in the Northeast Corridor, where the market was 'eight times the size.' Critics pointed out that this excluded the 7·6 million carried on other Amtrak trains, let alone the commuter rail services.</code></p>
<p>Man vergleicht hier ein HGV-Projekt, das funktionieren soll, mit einem nicht funktionierenden HGV-Projekt. Logisch, so kann ich alles kaputtreden und weiter fliegen, wenn Kerosin knapp wird, müssen also die bloody Europeans an erster Stelle mit Fliegen aufhören, und wer nicht hören will, soll die US-Kriegsmaschine mal kennenlernen...:)</p>
</blockquote><p>Der Acela funktioniert eigentlich ziemlich gut und verbucht ständig steigende Reisendenzahlen. Lediglich auf den Strecken südlich von New York gibt es durch Infrastrukturprobleme noch erhebliche Geschwindigkeitseinbrüche. (siehe <a href="https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Acela">wikipedia (en)</a>)</p>
<p>Anzumerken allerdings noch, dass dies eine Entscheidung des neuen Republikanische Gouverneurs ist und diese Partei sich noch nie für HGV eingesetzt hat.</p>
<blockquote><p>Allerdings ist auch hier wieder die Frage, ob Hassan Normalarabier sich das ganze leisten kann/möchte, oder ob das ganze nicht eher ein Spielchen für den Shah, die Ayatollahs und die Ölsheiks ist.</p>
</blockquote><p>Bitte ein bisschen mehr Sachlichkeit im Forum. &quot;Hassan Normalarabier&quot; ist für mich kein Ausdruck der hier hergehört.</p>
<p>Danke,<br />
Johannes</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=107488</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=107488</guid>
<pubDate>Tue, 22 Feb 2011 12:05:54 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ice-t-411</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ES: Madrid Tunnel / US: Orlando-Tampa / SA: Haramain Projekt</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo ICE-Fans,</p>
<p><br />
in Spanien ist es soweit: die beiden Fernbahnhöfen Madrids, Atocha und Chamartin, sind jetzt mit einem Tunnel miteinander <a href="http://www.railwaygazette.com/nc/news/single-view/view/madrid-tunnel-complete.html">verbunden</a>.<br />
Klar, es müssen noch Gleise und Oberleitung verlegt werden, aber irgendwann wird es möglich, eine Strecke wie Valladolid-Sevilla ohne Umstieg auf Metro oder Cercanias zu fahren.</p>
<p>Die heutigen Bahnhöfen bleiben sozusehen erhalten; durchfahrende Züge halten in einem 45 m tiefen Tiefbahnhof und die Strecke verläuft auf Niveau -3 (-2 = Cercanias, -1 = Metro).</p>
<p>Weniger positiv ist die Nachricht aus den USA: das HGV-Projekt Orlando-Tampa ist <a href="http://www.railwaygazette.com/nc/news/single-view/view/orlando-tampa-hsr-project-halted.html">aufs Eis gelegt</a>.<br />
Interessant ist die Begründung:</p>
<p><code>Scott said it could be ‘far too costly to taxpayers’, and ‘the risk far outweighs the benefits’.</code></p>
<p>Angeblich müssen alle HGV-Projekte aus Steuergeldern finanziert werden, während der Straßenverkehr und die Airlines eigenwirtschaftlich und gewinntreibend funktionieren...?</p>
<p><code>An estimated 3·1 million passengers a year were projected to use the Orlando – Tampa line, but he said only 3·2 million currently used Amtrak's Acela Express services in the Northeast Corridor, where the market was 'eight times the size.' Critics pointed out that this excluded the 7·6 million carried on other Amtrak trains, let alone the commuter rail services.</code></p>
<p>Man vergleicht hier ein HGV-Projekt, das funktionieren soll, mit einem nicht funktionierenden HGV-Projekt. Logisch, so kann ich alles kaputtreden und weiter fliegen, wenn Kerosin knapp wird, müssen also die bloody Europeans an erster Stelle mit Fliegen aufhören, und wer nicht hören will, soll die US-Kriegsmaschine mal kennenlernen...:)</p>
<p>Und während das halbe Nahosten in Flammen steht, arbeitet man inzwischen auch an HGV in <a href="http://www.railwaygazette.com/nc/news/single-view/view/haramain-high-speed-rail-station-construction-contracts-signed.html">Saudiarabien</a>. Irgendwann sollte es also möglich werden, den &quot;Hadj&quot; (Pilgerzug) auch mit einem arabischen ICE zu vollenden, da die heiligen Städten Mekka und Medina auch Anschluß bekommen. Allerdings ist auch hier wieder die Frage, ob Hassan Normalarabier sich das ganze leisten kann/möchte, oder ob das ganze nicht eher ein Spielchen für den Shah, die Ayatollahs und die Ölsheiks ist.</p>
<p><br />
gruß,</p>
<p>Oscar (NL).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=107483</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=107483</guid>
<pubDate>Tue, 22 Feb 2011 10:57:29 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
</item>
</channel>
</rss>
