Dass es jedem in seinem Wohnsitzstaat so ergeht, ist kaum ein zulässiges Argument. Damit könnte man nämlich immer munter diskriminieren, und zwar mit dem Argument, dass die anderen es ja genauso machen oder zumindest machen können.

Ich bin von der Argumentation nicht ganz so überzeugt wie er (?) selber, verstehe sie aber durchaus. Letztendlich müsste vermutlich eh der EuGH entscheiden.

Ich gebe zu bedenken, dass diese Einschränkung alle Bürger in den Ländern, die Interrail abdeckt, betrifft. Daher bezweifle ich, dass man das wirklich als Diskriminierung ansehen kann.
Würde ein Gericht das anders sehen, wäre Interrail tot.

Ganz eindeutig ist die Diskriminierung natürlich bei den Länderpässen, die kann man ja bekanntlich für den eigenen Wohnsitzstaat nicht erwerben. Dass es jedem in seinem Wohnsitzstaat so ergeht, ist kaum ein zulässiges Argument. Damit könnte man nämlich immer munter diskriminieren, und zwar mit dem Argument, dass die anderen es ja genauso machen oder zumindest machen können.

Und bei den Globalpässen ist es im Grunde nicht anders, weil wenn der jeweilige Fahrgast zB in Deutschland ansässig ist, kann er dort nur eingeschränkt fahren, wäre er zB in Frankreich ansässig, könnt er in Deutschland hingegen umfassend fahren. Dass es in meinem Beispiel dem Franzosen in Frankreich genauso ergeht, lässt die Diskriminierung nicht in Wegfall geraten, denn was hilft das dem Deutschen, wenn er doch gerade u.a. in Deutschland fahren möchte?

braucht man bei einer Diskriminierung nicht immer zwei Gruppen - Diskriminierte und Nicht-Diskriminierte?

Unterstellen wir, dass die In-/Outbound-Regel eine Diskriminierung darstellt --> wie ist die Gruppe der Nicht-Diskriminierten definiert?

Gibt es eine Gruppe, die nicht diskriminiert wird, d.h. für welche die I/O-Regel nicht zur Anwendung kommt?

Für den Fall, dass es eine solche Gruppe nicht gibt, d.h. wenn die I/O-Regel für jeden Global-Pass-Kunden gilt, ist diese Gleichbehandlung dann nicht ein Musterbeispiel für eine Nicht-Diskriminierung?

Moin,

man darf ja bei einem Interrail-Global-Pass sein Heimatland (in dem Fall Deutschland) nur je einmal "inbound" und "outbound" befahren.

Diese Regelung ist allerdings seit Inkrafttreten der Neufassung der Fahrgastrechteverordnung unwirksam. Dort heißt es in Art. 5 VO (EU) 2021/782:

Unbeschadet etwaiger Sozialtarife bieten Eisenbahnunternehmen, Fahrkartenverkäufer und Reiseveranstalter der allgemeinen Öffentlichkeit Vertragsbedingungen und Tarife ohne direkte oder indirekte Diskriminierung aufgrund der Staatsangehörigkeit des Fahrgasts oder des Niederlassungsorts des Eisenbahnunternehmens, Fahrkartenverkäufers oder Reiseveranstalters innerhalb der Union an.

Die hier besprochene Einschränkung fällt hierunter, denn

1. es handelt sich eindeutig nicht um einen Sozialtarif und

2. eine Diskriminierung wegen des Wohnsitzes ist nach allgemeiner Auffassung eine mittelbare Diskriminierung wegen der Staatsangehörigkeit.

Laut den Beförderungsbedingungen , die ich mir grad angeschaut hab, akzeptiert dei WESTbahn grundsätzlich nur InterRail Tickets, die Österreich abdecken. Also keine deutschen InterRail Tickets. Zumimdest steht das so drin und darauf muss sich ein Fahrgast berufen können. Es gibt auch keine Einschränkungen im Geltungsbereich. Kann also gut sein, dass man die paar InterRailer gratis durch Deutschland mitnimmt. Denn dafür kriegt die WESTbahn definitiv keine Entgelte. Würd da aber aufpassen. Wenn die WESTbahn weiter nach Deutschland expandiert, wird sich das womöglich noch ändern. Man will ja schonmal recht bald nach Stuttgart.

Eben,
Darauf habe ich das mal in Salzburg an deren Schalter gefragt, und mir wurde das bestätigt.

Wer weiß wie oft das genutz wird, aber wie trägt man das elektronisch ein.
Mein Kulli schreibt einfach das Wort "München Hbf".

Gibt bestimmt was aus dem großen Topf.
Mit meinem letzten bin ich fast nur Frankreich gefahren, da interessiert sich nie jemand für die Eintragungen, und eingesendet habe ich die noch nie

Moin!

"Auch" im Sinne von "ist auch deutsch - zusätzlich dazu, dass er österreichisch ist"?
Oder "auch" im Sinne von "ist auch ein deutscher Bahnhof wie andere deutsche Bahnhöfe, obwohl er in Österreich liegt"?

Bist Du Dir sicher, dass Du weißt, welche Bedeutung von "auch" Markus im Sinne hatte?

Ich hatte tatsächlich die erstere im Sinn

Kufstein beschäftigte ihn schon mal:

https://www.ice-treff.de/index.php?mode=thread&id=663649#p663649

Gut entdeckt! Da war ich von selbst nicht mehr drauf gekommen, aber das ist genau die Situation, an die ich mich dunkel erinnerte, wo der Status von Kufstein wichtig war (für eine Innerdeutsche Mitfahrerfreifahrt der DB)

Danke auch für alle Antworten und den Tipp, den Status von Kufstein in AT lieber nicht anzusprechen.

LG
Markus

Hat aber damit zu tun, dass es in Deutschland kein Interrail One Country gibt, sondern Interrail das DB Produkt German Rail Pass vertreibt.

Der Interrail One Country Pass Germany wurde aus genau dem hier, wenn auch mit Österreichbezug, diskutierten Problem umbenannt: Dieses Teil gilt nicht nur in Deutschland, sondern bei bestimmten Verkehren auch im Ausland.

Laut den Beförderungsbedingungen , die ich mir grad angeschaut hab, akzeptiert dei WESTbahn grundsätzlich nur InterRail Tickets, die Österreich abdecken. Also keine deutschen InterRail Tickets. Zumimdest steht das so drin und darauf muss sich ein Fahrgast berufen können. Es gibt auch keine Einschränkungen im Geltungsbereich. Kann also gut sein, dass man die paar InterRailer gratis durch Deutschland mitnimmt. Denn dafür kriegt die WESTbahn definitiv keine Entgelte. Würd da aber aufpassen. Wenn die WESTbahn weiter nach Deutschland expandiert, wird sich das womöglich noch ändern. Man will ja schonmal recht bald nach Stuttgart.

Hat aber damit zu tun, dass es in Deutschland kein Interrail One Country gibt, sondern Interrail das DB Produkt German Rail Pass vertreibt. Da muss die DB wahrscheinlich das OK geben, dass die Westbahn inkludiert ist. Bei expansion wird es interessant. Man müsste die Verträge zwischen Westbahn und Eurail kennen wie die Westbahn vergütet wird.

Denn das wäre eine reine Kulanzaktion der WESTbahn. Während die Züge nach Innsbruck genauso behandelt werden wie die RJX, ist es bei den Zügen nach München klar ein grenzüberschreitender Verkehr.

Grenzüberschreitend ja, aber eben eigenwirtschaftlich in Deutschland, vermutlich bekommen sie nichts von den IR Einnahmen für Deutschland.

Soweit ich weiß braucht man für die eigenwirtschaftlichen Freiburg-TGV auch keinen Inbound Tag, weil Beförderer ausschließlich SNCF, da gilt quasi frz. Inlandstarif. Ich denke die Situation dort ist mit der WestBahn vergleichbar.

Denn das wäre eine reine Kulanzaktion der WESTbahn. Während die Züge nach Innsbruck genauso behandelt werden wie die RJX, ist es bei den Zügen nach München klar ein grenzüberschreitender Verkehr. Aber klar, wenn man für Interrail-Nutzer ein attraktives Angebot machen will, why not?

Du bist doch der Spezialist für Österreich und Tschechien, und fragst gerne nach.
Im letzten Jahr war es noch so.
Mich betrifft das weniger, da zusätzlich immer noch eine BC100F vorhanden ist, damit fahre ich dann lieber DB ÖBB