FI/EE: € 15 Mia. reserviert für Tunnel Helsinki-Tallinn. (Allgemeines Forum)
Hallo ICE-Fans,
nicht nur in China, sondern auch in Europa sollen Eisenbahntunnel in die dreistellige Kilometerzahl gehen. Geplant ist ein Tunnel Helsinki-Tallinn. Wiki.
Ah, ich sehe schon, welches Land umarmt wird:
FinEst Bay Area Development has signed a memorandum of understanding (MOU) with Touchstone Capital Partners, China, to secure €15bn in financing for construction of a 100km railway tunnel under the Gulf of Finland between Helsinki, Finland, and Tallinn, Estonia.
Besagter Tunnel wäre die logische Verlängerung der "Rail Baltica" (Strecke Warschau-Vilnius-Riga-Tallinn). Statt 2 Stunden Fähre wäre es dann 20 Minuten mit der Bahn:
The project, which would reduce travel time from 2 hours by ferry to 20 minutes by train, has been estimated to cost between €15-20bn. The tunnel would connect Finland to the standard-gauge Rail Baltica project connecting the three Baltic States with Poland and the western Europe standard-gauge network.
Hallo! Der Tunnel soll 100 km lang werden, dazu kommen noch Zulaufstrecken, und dann möchte man mit 300 km/h vdurch fahren??? Muss ich das ernst nehmen?
Erstens schafft das nur ein CRH380A oder sowas. Und wenn schon, würde nicht viele Trassen für den viel wichtigeren Güterverkehr verbleiben.
The railway tunnel between Finland and Estonia is a new and ambitious project that is great to be involved in. The tunnel creates a common metropolitan area from the Helsinki and Tallinn regions, which have a great opportunity to become a centre of gravity connecting Asia and Europe.
Mal sehen, was kommt, und ob wir das noch erleben dürfen (und wenn ja, wie).
Jedenfalls habe ich den Eindruck, dass das boomende Geschäft im Sache HGV Richtung Osten verschiebt.
Zuvor waren alle Augen auf Frankreich, Spanien, Italien und Deutschland fokussiert. Seit China im Rennen ist, sehen wir auch folgende Entwicklungen:
1. HGV in Uzbekistan und Kazachstan, denn auf der Strecke Moskau-Beijing.
2. HGV in der Türkei, die bald die Europa-Spitzenreiterposition von Spanien übernimmt. Auch Iran möchte Rennbahnen bauen (Abadan/Isfahan/Teheran).
3. Rail Baltica und Finlandtunnel, wie hier beschrieben.
gruß,
Oscar (NL).
This is ICE International to Berlin. We welcome all passengers who boarded in Helsinki. Next stops will be Tallinn, Riga and Vilnius!
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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
FI/EE: € 15 Mia. reserviert für Tunnel Helsinki-Tallinn.
The project, which would reduce travel time from 2 hours by ferry to 20 minutes by train, has been estimated to cost between €15-20bn. The tunnel would connect Finland to the standard-gauge Rail Baltica project connecting the three Baltic States with Poland and the western Europe standard-gauge network.
Blöd nur, dass Finnland genauso wie die baltischen Staaten russ. Breitspur haben. Da ein teures Normalspur-Tunnel zwischen 2 Breitspurländern zu bauen, finde ich etwas schildbürgerhaft.
Aber gut - für den PV kann man Talgos kaufen, die so oder so die Spur wechseln können, auch 2x, wenns denn sein muss. Bliebe dann noch der Vorteil dass Normalspurgüterzüge bis nach Finnland kämen, je nachdem wie weit die Normalspur weitergeführt werden würde.
Faktisch wurde die RailBaltica doch schon eher in Richtung GV heruntergestuft, da für HGV keine / zu wenig Nachfrage besteht.
FI/EE: € 15 Mia. reserviert für Tunnel Helsinki-Tallinn.
The project, which would reduce travel time from 2 hours by ferry to 20 minutes by train, has been estimated to cost between €15-20bn. The tunnel would connect Finland to the standard-gauge Rail Baltica project connecting the three Baltic States with Poland and the western Europe standard-gauge network.
Blöd nur, dass Finnland genauso wie die baltischen Staaten russ. Breitspur haben. Da ein teures Normalspur-Tunnel zwischen 2 Breitspurländern zu bauen, finde ich etwas schildbürgerhaft.
Die Rail Baltica soll doch eh in Normalspur ausgeführt werden? Dreischienengleis geht bei der geringen Spurweitendifferenz nicht, oder?
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Im Volk, da ist sie sehr beliebt, unsere Eisenbahn,
Doch dort, wo's keine Schienen gibt, da hält sie selten an.
(EAV: Es fährt kein Zug)
Vierschienengleise gibt es aber
Die Rail Baltica soll doch eh in Normalspur ausgeführt werden? Dreischienengleis geht bei der geringen Spurweitendifferenz nicht, oder?
Es gibt aber Vierschienengleise im Süden Litauens. (siehe YouTube)
Vierschienengleise gibt es aber
Na ja, Drei- und Vierschienengleis ist aber ein Unterschied. ;-)
Dreischienengleise zwischen westeuropäischer und russischer Normalspur gibt es, ist aber eher unpraktisch. Bei DSO gibt es Bilder (Beitrag von Bengt).
Gruß Sören
--
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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr
Vilnius?
Moin.
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Wilna wäre ein Umweg, eher schon Kaunas.
Und was den Tunnel angeht, so sollte man da erstmal die Spreu vom Weizen trennen und dann schauen, ob Weizen übrigbleibt. Beim finnischen Fernsehen ein paar schwedischsprachige Artikel, Google-Übersetzung ins Englische sollte klappen.
Viele Grüße
Sören
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160 km/h sind im Tunnel wohl realistischer
Es fällt mir schwer zu glauben, dass man in einem solchen Tunnel 300 km/h schnell fahren würde. Vielleicht wird man so schnell fahren können, es aber aus operativen Gründen nicht machen.
160 km/h sind im Tunnel wohl realistischer
Es fällt mir schwer zu glauben, dass man in einem solchen Tunnel 300 km/h schnell fahren würde. Vielleicht wird man so schnell fahren können, es aber aus operativen Gründen nicht machen.
300 km/h sind wohl ziemlich unwahrscheinlich, aber im ähnlich langem Gotthardbasistunnel fährt man 200 km/h. Schneller fahren in ihm ist durchaus möglich, es kostet aber Güterverkehrstrassen. Ich habe keine Ahnung was für ein Güterverkehrsaufkommen der Tunnel zwischen Estland und Finnland genieren würde. Er wäre bei weitem die wichtigste Schienenanbindung von Finnland an Europa und defakto den Rest der Welt. Über Schweden ist ein Riesenumweg und über Russland ist politisch und zollrechtlich komplizierter. (Weiss jemand ob da im Moment bedeutender Verkehr stattfindet? Ich würde annehmen hauptsächlich auf bilateralen Handel.)
Es hat Verkehr
Hallo
Er wäre bei weitem die wichtigste Schienenanbindung von Finnland an Europa und defakto den Rest der Welt. Über Schweden ist ein Riesenumweg und über Russland ist politisch und zollrechtlich komplizierter. (Weiss jemand ob da im Moment bedeutender Verkehr stattfindet? Ich würde annehmen hauptsächlich auf bilateralen Handel.)
Zwischen Helsinki und St. Petersburg fährt unter anderem der SM6 Allegro. Ein Pendolino von Alstom (vormals Fiat). Er soll die Strecke in 3 1/2Stunden zurücklegen.
Es hat Verkehr
Er wäre bei weitem die wichtigste Schienenanbindung von Finnland an Europa und defakto den Rest der Welt. Über Schweden ist ein Riesenumweg und über Russland ist politisch und zollrechtlich komplizierter. (Weiss jemand ob da im Moment bedeutender Verkehr stattfindet? Ich würde annehmen hauptsächlich auf bilateralen Handel.)
Zwischen Helsinki und St. Petersburg fährt unter anderem der SM6 Allegro. Ein Pendolino von Alstom (vormals Fiat). Er soll die Strecke in 3 1/2Stunden zurücklegen.
Ich hatte an Güterverkehr gedacht, mit der Fragestellung ob es momentan nennenswerten Schienengüterverkehr zwischen dem Rest der EU und Finnland über Russland gibt. Wenn man dies verneinen kann, könnte dies bedeuten dass praktisch aller für die Schiene geeigneter Verkehr über diesen neuen Tunnel laufen würde und/oder dass Schienengüterverkehr von Finnland in den Rest der EU generell kaum stattfindet da die Distanzen generell zu gross sind und Schiffstransport über die Ostsee für fast alles attraktiver ist (und natürlich würde RailBaltica Schienengüterverkehr deutlich attraktiver machen, aber die Ostsee bietet immer noch eine sehr direkte Alternative).
Es hat Verkehr
Er wäre bei weitem die wichtigste Schienenanbindung von Finnland an Europa und defakto den Rest der Welt. Über Schweden ist ein Riesenumweg und über Russland ist politisch und zollrechtlich komplizierter. (Weiss jemand ob da im Moment bedeutender Verkehr stattfindet? Ich würde annehmen hauptsächlich auf bilateralen Handel.)
Zwischen Helsinki und St. Petersburg fährt unter anderem der SM6 Allegro. Ein Pendolino von Alstom (vormals Fiat). Er soll die Strecke in 3 1/2Stunden zurücklegen.
Ich hatte an Güterverkehr gedacht, mit der Fragestellung ob es momentan nennenswerten Schienengüterverkehr zwischen dem Rest der EU und Finnland über Russland gibt. Wenn man dies verneinen kann, könnte dies bedeuten dass praktisch aller für die Schiene geeigneter Verkehr über diesen neuen Tunnel laufen würde und/oder dass Schienengüterverkehr von Finnland in den Rest der EU generell kaum stattfindet da die Distanzen generell zu gross sind und Schiffstransport über die Ostsee für fast alles attraktiver ist (und natürlich würde RailBaltica Schienengüterverkehr deutlich attraktiver machen, aber die Ostsee bietet immer noch eine sehr direkte Alternative).
Ach so. Nun so wie du das erklärst ist das ziemlich eindeutig und ehrlich gesagt sehe ich für ein derart teures Projekt relativ wenig Chancen einer Realisierung.
Andersrum könnte ich mir schon vorstellen, dass zwischen Russland und Finnland Güterverkehr stattfindet da die Distanz dort relativ kurz ist.
Es hat Verkehr
Andersrum könnte ich mir schon vorstellen, dass zwischen Russland und Finnland Güterverkehr stattfindet da die Distanz dort relativ kurz ist.
Den gibt es auch, Holz und mehr. Allerdings eher keinen Transitverkehr Finnland - Kontinent via Rußland.
viele Grüße
Sören
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