Frage zu Zugbindung ab Aachen (Ausfall ICE 17 morgen) (Fahrkarten, Angebote und Tarife)

Fwac @, NRW, Donnerstag, 09. August 2018, 18:09 (vor 12 Tagen)

Hallo zusammen,

ich habe folgende Frage:

Meine Frau hat einen Sparpreis für morgen von Aachen nach Dresden, Abfahrt in Aachen 15:39 Uhr mit ICE 17.
Dieser fährt morgen nur bis Köln Hbf, es muss dort umgestiegen werden.

Kann sie dann trotz Zugbindung auch um 14:51 Uhr losfahren, obwohl sie mit dem o.g. Umstieg in Köln (bei pünktlicher Fahrt) in Frankfurt den ursprünglich geplanten Anschluss bekommen und pünktlich am Ziel wäre?

Hintergrund ist, dass der ICE aus Brüssel häufig verspätet ist und der Anschluss in Köln mit etwa 15 Minuten nicht sicher ist. Bei der ursprünglichen Verbindung waren es über 50 Minuten in Frankfurt - das hielten wir für sicher.

Vielen Dank
Fwac.

Frage zu Zugbindung ab Aachen (Ausfall ICE 17 morgen)

ffz, Donnerstag, 09. August 2018, 18:18 (vor 12 Tagen) @ Fwac

Ich würde an der DB Information in Aachen Hbf die Zugbindung aufheben lassen, das sollte kein Thema sein und dann mit einer beliebigen passenden Verbindung nach Dresden fahren.

+1

musicus @, Donnerstag, 09. August 2018, 18:24 (vor 12 Tagen) @ ffz

- kein Text -

Frage zu Zugbindung ab Aachen (Ausfall ICE 17 morgen)

Fwac @, NRW, Donnerstag, 09. August 2018, 20:13 (vor 12 Tagen) @ ffz

Ich würde an der DB Information in Aachen Hbf die Zugbindung aufheben lassen, das sollte kein Thema sein und dann mit einer beliebigen passenden Verbindung nach Dresden fahren.

Danke, so wird sie es machen!

Frage zu Zugbindung ab Aachen (Ausfall ICE 17 morgen)

wachtberghöhle @, Donnerstag, 09. August 2018, 20:34 (vor 12 Tagen) @ ffz

Ich würde an der DB Information in Aachen Hbf die Zugbindung aufheben lassen, das sollte kein Thema sein und dann mit einer beliebigen passenden Verbindung nach Dresden fahren.

Die gebuchte Verbindung existiert also nicht mehr, also IST die Zugbindundung aufgehoben.
Unabhängig vom Besuch an der DB Information.

Deshalb die sprachliche Korinthenkackerei:

"Ich würde an der DB Information in Aachen bestätigen lassen, dass die Zugbindung aufgehoben ist".

Frage zu Zugbindung ab Aachen (Ausfall ICE 17 morgen)

musicus @, Donnerstag, 09. August 2018, 20:51 (vor 12 Tagen) @ wachtberghöhle
bearbeitet von musicus, Donnerstag, 09. August 2018, 20:56

Die gebuchte Verbindung existiert also nicht mehr, also IST die Zugbindundung aufgehoben.

Wo steht diese Regelung?


Der gebuchte Zug soll ja zur gebuchten Abfahrtszeit ab Abfahrtsbahnhof verkehren, wenn ich den OT recht verstehe.

Frage zu Zugbindung ab Aachen (Ausfall ICE 17 morgen)

Fwac @, NRW, Donnerstag, 09. August 2018, 20:57 (vor 12 Tagen) @ musicus
bearbeitet von Fwac, Donnerstag, 09. August 2018, 20:57

Der gebuchte Zug soll ja zur gebuchten Abfahrtszeit ab Abfahrtsbahnhof verkehren, wenn ich den OT recht verstehe. Ob bereits eine Verspätung am Ziel abzusehen ist, geht aus dem Ausgansthread nicht hervor.

Ja, genau - der ICE 17 verkehrt, es ist ein zusätzlicher Umstieg in Köln notwendig. Wenn alle Züge pünktlich verkehren, würde man mit dieser Verbindung trotzdem pünktlich am Ziel ankommen.
Deshalb war/bin ich mir auch unsicher ...

Frage zu Zugbindung ab Aachen (Ausfall ICE 17 morgen)

musicus @, Donnerstag, 09. August 2018, 21:47 (vor 12 Tagen) @ Fwac

Steht doch schon alles da: kurz zur Info, dort gibt's problemlos den Stempel und dann freie Fahrt voraus...

Frage zu Zugbindung ab Aachen (Ausfall ICE 17 morgen)

abomz @, Donnerstag, 09. August 2018, 22:20 (vor 12 Tagen) @ musicus

Steht doch schon alles da: kurz zur Info

Von welcher Info sprecht ihr?

Frage zu Zugbindung ab Aachen (Ausfall ICE 17 morgen)

musicus @, Donnerstag, 09. August 2018, 23:27 (vor 12 Tagen) @ abomz

„Die“ Info von „der“ Bahn an „dem“ Bahnhof.

Es geht um die/den Schalter der „DB Information“ (olim: „Service Point“), wie er an zahlreichen größeren Bahnhöfen zu finden ist.

Frage zu Zugbindung ab Aachen (Ausfall ICE 17 morgen)

abomz @, Freitag, 10. August 2018, 08:36 (vor 11 Tagen) @ musicus

„Die“ Info von „der“ Bahn an „dem“ Bahnhof.

Es geht um die/den Schalter der „DB Information“ (olim: „Service Point“), wie er an zahlreichen größeren Bahnhöfen

Und du bist sicher, dass Aachen dazugehört?

zu finden ist.

Frage zu Zugbindung ab Aachen (Ausfall ICE 17 morgen)

Fwac @, NRW, Freitag, 10. August 2018, 09:11 (vor 11 Tagen) @ abomz

„Die“ Info von „der“ Bahn an „dem“ Bahnhof.

Es geht um die/den Schalter der „DB Information“ (olim: „Service Point“), wie er an zahlreichen größeren Bahnhöfen


Und du bist sicher, dass Aachen dazugehört?

Aachen hat leider seit Jahren keinen Service Point mehr.

Frage zu Zugbindung ab Aachen (Ausfall ICE 17 morgen)

611 040 @, Freitag, 10. August 2018, 15:49 (vor 11 Tagen) @ Fwac

Wenn es keine DB Information gibt, geh ins Reisezentrum.
Hab ich vor eineiger Zeit auch in Siegen gemacht,die suchen dir dann falls gewünscht sogar ne neue Verbindubg raus.

--
DAS ist ein Intercity:
[image]

Frage zu Zugbindung ab Aachen (Ausfall ICE 17 morgen)

musicus @, Freitag, 10. August 2018, 09:55 (vor 11 Tagen) @ abomz

Und du bist sicher, dass Aachen dazugehört?

Nein. Naiv, wie ich nunmal bin, fiel ich eben auf ffz rein.

Frage zu Zugbindung ab Aachen (Ausfall ICE 17 morgen)

wachtberghöhle @, Donnerstag, 09. August 2018, 21:47 (vor 12 Tagen) @ musicus

Die gebuchte Verbindung existiert also nicht mehr, also IST die Zugbindundung aufgehoben.

Wo steht diese Regelung?


Der gebuchte Zug soll ja zur gebuchten Abfahrtszeit ab Abfahrtsbahnhof verkehren, wenn ich den OT recht verstehe.

Ich verstehe das Eingangypostings so, dass bei Buchung der Fahrkarte der ICE17 über Köln hinaus fahren sollte und das so auf der Fahrkarte vermerkt ist.

Wegen Fahrplanänderung fährt dieser nur bis Köln. Zugbindung KANN praktisch nicht eingahleten werden, also ist sie aufgehoben.

Frage zu Zugbindung ab Aachen (Ausfall ICE 17 morgen)

musicus @, Donnerstag, 09. August 2018, 21:53 (vor 12 Tagen) @ wachtberghöhle

Der Zustieg in Aachen kann eingehalten werden, die pünktliche Ankunft ebenso.

Frage zu Zugbindung ab Aachen (Ausfall ICE 17 morgen)

wachtberghöhle @, Donnerstag, 09. August 2018, 22:02 (vor 12 Tagen) @ musicus

Der Zustieg in Aachen kann eingehalten werden, die pünktliche Ankunft ebenso.

Der Ausfall des Halts des ICE17 in Frankfurt ist unstrittig?

Dann gilt IMHO:

"Sollte Ihre gebuchte Verbindung nicht mehr möglich sein (Zug- oder Haltausfall), dürfen Sie mit einem anderen Zug fahren."


aus: https://www.bahn.de/p/view/service/auskunft/verspaetungsalarm_fahrplan.shtml

Frage zu Zugbindung ab Aachen (Ausfall ICE 17 morgen)

musicus @, Donnerstag, 09. August 2018, 22:11 (vor 12 Tagen) @ wachtberghöhle
bearbeitet von musicus, Donnerstag, 09. August 2018, 22:15

Dann gilt IMHO:
"Sollte Ihre gebuchte Verbindung nicht mehr möglich sein (Zug- oder Haltausfall), dürfen Sie mit einem anderen Zug fahren."

Wie schön. Dann kommt die Dame ja über Köln hinaus, sogar ganz ohne Verspätung am Ziel. Ihre gebuchte Verbindung zwischen Aachen und Köln ist ja weiterhin möglich.

Frage zu Zugbindung ab Aachen (Ausfall ICE 17 morgen)

wachtberghöhle @, Donnerstag, 09. August 2018, 22:51 (vor 12 Tagen) @ musicus

Dann gilt IMHO:
"Sollte Ihre gebuchte Verbindung nicht mehr möglich sein (Zug- oder Haltausfall), dürfen Sie mit einem anderen Zug fahren."

Wie schön. Dann kommt die Dame ja über Köln hinaus, sogar ganz ohne Verspätung am Ziel. Ihre gebuchte Verbindung zwischen Aachen und Köln ist ja weiterhin möglich.

Sie hat Aachen-Frankfurt gebucht. Ihr ist wahrscheinlich gar nicht wichtig, über welche Halte sie Frankfurt ohne Umsteigen erreicht.

Nun muss sie umsteigen und darf frei entscheiden, ob pünktliche Ankunft oder weniger Umsteigen ihr wichtiger ist. Sie kann jetzt auch einen durchgehenden Zug von Köln nach Dresden wählen.

Frage zu Zugbindung ab Aachen (Ausfall ICE 17 morgen)

musicus @, Donnerstag, 09. August 2018, 23:23 (vor 12 Tagen) @ wachtberghöhle
bearbeitet von musicus, Donnerstag, 09. August 2018, 23:24

Dann gilt IMHO:
"Sollte Ihre gebuchte Verbindung nicht mehr möglich sein (Zug- oder Haltausfall), dürfen Sie mit einem anderen Zug fahren."

Wie schön. Dann kommt die Dame ja über Köln hinaus, sogar ganz ohne Verspätung am Ziel. Ihre gebuchte Verbindung zwischen Aachen und Köln ist ja weiterhin möglich.

Sie hat Aachen-Frankfurt gebucht.

Ich dachte Aachen-Dresden?!?

Ihr ist wahrscheinlich gar nicht wichtig, über welche Halte sie Frankfurt ohne Umsteigen erreicht.

Woher nimmst du das Wissen, dass eine umsteigefreie Verbindung zwischen Aachen und Frankfurt so zentral ist? Wie erwähnt: Der Beförderungsvertrag lautet auf Aachen-Dresden - und das ist ohne Umstiege nicht machbar. Aus welchem Grund sollten Zahl und Lokalisierung der Umsteigepunkte überhaupt Vertragsbestandteil werden?`

Nun muss sie umsteigen und darf frei entscheiden, ob pünktliche Ankunft oder weniger Umsteigen ihr wichtiger ist.

Auf welche Regelung oder welchen Passus der BB gründet sich diese Theorie?

Sie kann jetzt auch einen durchgehenden Zug von Köln nach Dresden wählen.

Natürlich, denn ab Köln kommt es ja zum Zugausfall. Davor nicht.

Frage zu Zugbindung ab Aachen (Ausfall ICE 17 morgen)

wachtberghöhle @, Freitag, 10. August 2018, 07:41 (vor 11 Tagen) @ musicus

Der Beförderungsvertrag lautet auf Aachen-Dresden - und das ist ohne Umstiege nicht machbar. Aus welchem Grund sollten Zahl und Lokalisierung der Umsteigepunkte überhaupt Vertragsbestandteil werden?`

Dieser Fall tritt z.B. regelmässig auf Reisen von Nürnberg ab 14:00 via Köln und weiter auf. ICE 626/826 fahren als Doppeltraktion mit zwei Zugnumemern zusammen bis Frankfurt und werden getrennt. Ein Teil über Hbf ein Teil über Messe Deutz.

Wenn Deine Reise zum Beispiel bis Horrem führt, ist mit Umstieg Hbf fast immer ein günstigerer Sparpreis verfügbar, als mit Umstieg in Deutz.

Frage zu Zugbindung ab Aachen (Ausfall ICE 17 morgen)

musicus @, Freitag, 10. August 2018, 09:53 (vor 11 Tagen) @ wachtberghöhle

Der Beförderungsvertrag lautet auf Aachen-Dresden - und das ist ohne Umstiege nicht machbar. Aus welchem Grund sollten Zahl und Lokalisierung der Umsteigepunkte überhaupt Vertragsbestandteil werden?

Dieser Fall tritt z.B. regelmässig auf Reisen von Nürnberg ab 14:00 via Köln und weiter auf. [...] Wenn Deine Reise zum Beispiel bis Horrem führt, ist mit Umstieg Hbf fast immer ein günstigerer Sparpreis verfügbar, als mit Umstieg in Deutz.

Die Blackbox "Preisbildung" ist nicht mein Thema. Es besteht durchaus die Möglichkeit, dass die DB einen Beförderungsvertrag pflichtgemäß erfüllt, auch wenn sich Zahl und Topographie von Umsteigepunkten womöglich ändern.

Wieder Sturmkulanz: Eine Woche freie Zugwahl.

br752 @, Donnerstag, 09. August 2018, 20:58 (vor 12 Tagen) @ Fwac

Von hier:
https://www.bahn.de/p/view/service/aktuell/index.shtml?dbkanal_007=L01_S01_D001_KIN0001...


Große Einschränkungen im Norden Deutschlands infolge des Gewittertiefs Nadine (Gewittertief Nadine)

9. und 10. August 2018

Aufgrund von Unwettern kommt es insbesondere im Norden Deutschlands zu großen Einschränkungen im Bahnverkehr. Folgende Strecken sind aktuell gesperrt:

    Hannover - Hamburg - Kiel
    Hannover - Bremen - Norddeich
    Osnabrück - Bremen - Hamburg
    Hamburg – Berlin
    Hamburg - Stralsund
    Dortmund - Hamm(W) – Bielefeld
    Hannover – Berlin (Braunschweig –Berlin ist befahrbar)
    Hannover - Osnabrück – (Amsterdam)
    Soest – Altenbeken

Auf diesen Strecken ist davon auszugehen, dass heute kein Fernverkehr mehr durchgeführt werden kann.

Reisende, die heute im Norden Deutschlands eine Fahrt antreten möchten, bitten wir, dies wenn möglich unbedingt zu verschieben. Reisende, die bereits unterwegs und von einer Störung direkt betroffen sind, empfehlen wir ihre Reise zu unterbrechen und morgen fortzusetzen.

In den Bahnhöfen Berlin Hbf, Dortmund Hbf, Hamm (Westf), Hannover Hbf und Braunschweig Hbf werden Aufenthaltszüge bereitgestellt.

Im Süden Deutschlands sind Reisen mit dem Fernverkehr weiter möglich, es ist mit Verspätungen zu rechnen.

Für morgen, Freitag, 10. August, erwarten wir im Norden Deutschlands auf einigen dieser Strecken auch noch in den Morgenstunden Sperrungen oder einen eingeschränkten Betrieb. Generell sind auf allen Fernverkehrsverbindungen einzelne Verspätungen und Zugausfälle infolge der Störungen nicht auszuschließen.

Sollten Sie Ihre bereits gebuchte Reise im Fernverkehr heute nicht antreten wollen, können Sie Ihre Tickets gebührenfrei zurückgeben oder bis eine Woche nach Störungsende flexibel nutzen. Hier* finden Sie das entsprechende Erstattungsformular für online gebuchte Fahrkarten. Sitzplatzreservierungen können kostenfrei umgetauscht werden.

Bitte informieren Sie sich vor Reiseantritt unter www.bahn.de oder dem DB Navigator über Ihre Verbindung.

Letzte Aktualisierung 09.08.2018 20:43 Uhr - DB Fernverkehr AG

* https://www.bahn.de/p/view/home/info/sonderkommunikation-kulanz.shtml


Aus meiner Sicht eine sehr gute und unbuerokratische Regelung, sofern man fahren will. Auch der Umtausch sollte problemlos sein.

BR752

Wann ca. erfolgt die Gutschrift für zurückgegebene Tickets?

Horst1 @, Freitag, 10. August 2018, 12:00 (vor 11 Tagen) @ br752

- kein Text -

Aktuelle Lage ICE 17?

Fwac @, NRW, Freitag, 10. August 2018, 14:50 (vor 11 Tagen) @ Fwac
bearbeitet von Fwac, Freitag, 10. August 2018, 14:50

Vielen Dank für eure Antworten.

Bis vor einer Stunde wurde angezeigt, dass der ICE 17 nur bis Köln verkehrt.
Meine Frau war eben im Reisezentrum, hat keine Aufhebung der Zugbindung erhalten, weil der Zug angeblich bis Frankfurt fahren würde.
Und tatsächlich, das stand auch eben so in der Fahrplanauskunft.

Jetzt steht dort Verwirrendes, siehe Bild.

Ist er jetzt pünktlich in Frankfurt (grüner Zahlen) oder gilt das, was drunter steht - also, dass der Zug in Köln endet?
Warum muss man seine Kunden so verwirren?

[image]

Aktuelle Lage ICE 17?

ffz, Freitag, 10. August 2018, 14:59 (vor 11 Tagen) @ Fwac

Der Zug fährt bis Frankfurt(Main) Hbf durch, nur zwischen Köln hbf und Frankfurt(Main)Hbf unter einer anderen betrieblichen Zugnummer. Das kann bahn.de nicht richtig verarbeiten.

Aktuelle Lage ICE 17?

Fwac @, NRW, Freitag, 10. August 2018, 15:00 (vor 11 Tagen) @ ffz

Der Zug fährt bis Frankfurt(Main) Hbf durch, nur zwischen Köln hbf und Frankfurt(Main)Hbf unter einer anderen betrieblichen Zugnummer. Das kann bahn.de nicht richtig verarbeiten.

Danke für die schnelle Rückmeldung und die gute Nachricht!

Aktuelle Lage ICE 17?

br752 @, Freitag, 10. August 2018, 15:06 (vor 11 Tagen) @ ffz

Der Zug fährt bis Frankfurt(Main) Hbf durch, nur zwischen Köln hbf und Frankfurt(Main)Hbf unter einer anderen betrieblichen Zugnummer. Das kann bahn.de nicht richtig verarbeiten.

Bist du sicher das kein Umstieg erfolgt aufgrund des Mangels an Fahrzeugen fuer Belgien?
Kannst du ansonsten den Hintergrund der anderen Zugnummer erlaeutern? :-)


BR752

Aktuelle Lage ICE 17?

ffz, Freitag, 10. August 2018, 15:11 (vor 11 Tagen) @ br752

Es erfolgt kein Umstieg in Köln Hbf, das wäre vermerkt...

Eine Zugnummer, die 1 Mal ausgelegt wurde für einen Tag auf einem Abschnitt, doer dem gesamten Laufweg darf nicht mehr reaktiviert werden, also wird eine Sonderzugnummer vergeben.

Vermutlich der ICE 2913

musicus @, Freitag, 10. August 2018, 15:16 (vor 11 Tagen) @ ffz
bearbeitet von musicus, Freitag, 10. August 2018, 15:18

...warum den die Reiseauskunft auf Teufel komm raus nicht ausgibt, weiß auch allein die DB.

Das muss so ja in der Verwirrung enden.

Aber für manche bestimmt schon doof, dass die DB bei betrieblichen Zugnummernänderungen die Zugbindung nicht einfach mal aufhebt x-D

Aktuelle Lage ICE 17 + ICE 2913 ?

br752 @, Freitag, 10. August 2018, 15:01 (vor 11 Tagen) @ Fwac
bearbeitet von br752, Freitag, 10. August 2018, 15:01

Warum muss man seine Kunden so verwirren?

Hallo Fwac,

warum muss das so sein? Das muss so ein, damit wir was im Forum zu schreiben haben. Einen anderen Sinn hat das nicht.

Ich habe schon diverse Screenshot mit irren Daten! Fliegende Zuege die mit 400km/h fahren muessen und Zuege die mehrmals Bahnhoefe befahren. Zuege die auf Gleis 17 ankommen und auf Gleis 18 abfahren, u.s.w.

Darum merke: "Der Fahrplan der Deutschen Bahn ist nur eine Empfehlung".


Warum ihr keine Aufhebung bekommen habt, verstehe ich nicht. Kulanz sieht anders aus und an sollchen Tagen meinen wohl einige Mitarbeiter den Betrieb retten zu muessen. (Musste ich in Sylt leider auch schon erleben.)

Ich druecke euch die Daumen, gehe aber davon aus, dass in Koeln schluss ist, da ab dort der ICE 2913 faehrt. (Oder vielleicht ist der ICE 2913 nur der 2. Teil des ICE 17?) Das muessen die Experten beantworten.


Gute Fahrt!

BR752

Infos von der DB?? Viel Glück!

musicus @, Freitag, 10. August 2018, 15:05 (vor 11 Tagen) @ Fwac
bearbeitet von musicus, Freitag, 10. August 2018, 15:09

Bis vor einer Stunde wurde angezeigt, dass der ICE 17 nur bis Köln verkehrt.

Noch immer. Zumindest hier: "Wegen hohem Schadstand bei ICE-Triebzügen müssen am Freitag, 10. August 2018 einige Zugfahrten von Frankfurt (M) nach Amsterdam sowie Frankfurt (M) nach Brüssel auf dem Abschnitt Frankfurt (M) - Köln ausfallen. [...] Folgende Züge sind betroffen: [...] ICE 17 Ausfall Köln - Frankfurt (M)".

Meine Frau war eben im Reisezentrum, hat keine Aufhebung der Zugbindung erhalten, weil der Zug angeblich bis Frankfurt fahren würde.

Entweder stimmt das und die Informationen der DB sind falsch, die Zugbindung hingegen korrekt, oder aber die Infos zur aktuellen Verkehrslage stimmen. In einer guten Stunde wissen wir mehr ;-)

Und tatsächlich, das stand auch eben so in der Fahrplanauskunft.

Tja. "Bitte informieren Sie sich kurz vor Ihrer Reise über mögliche Änderungen Ihrer Reisedaten unter www.bahn.de/reiseplan oder mobil über dieApp DB Navigator."

Jetzt steht dort Verwirrendes, siehe Bild.
Ist er jetzt pünktlich in Frankfurt (grüner Zahlen) oder gilt das, was drunter steht - also, dass der Zug in Köln endet?

¯\_(ツ)_/¯

Niemand weiß es, nichtmal die DB.

Warum muss man seine Kunden so verwirren?

Weil man's kann.

Wo ist das Problem?

Bluenight1983 @, Freitag, 10. August 2018, 19:05 (vor 11 Tagen) @ musicus

Warum sollte irgendwer da etwas aufheben? Der Zug fährt. Und selbst wenn er ab Köln ausfällt ist das Ziel in der Zeit zu erreichen.

Nirgends. s.o.

musicus @, Freitag, 10. August 2018, 19:14 (vor 11 Tagen) @ Bluenight1983

- kein Text -

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