Sparpreis Europa (Österreich) nur noch 2 Tage gültig, warum? (Fahrkarten und Angebote)

chriL999, Sonntag, 24.06.2018, 21:54 (vor 2105 Tagen)

Liebe Mitglieder,

ein gebuchter Sparpreis Europa ist seit dem kleinen Fahrplanwechsel vor 2 Wochen nur noch 2 Tage lang gültig, davor 4 Tage.
Warum und wieso?
Vor wenigen Monaten betrug die Gültigkeit noch 2 Wochen und vor so 2-3 Jahren noch satte 4 Wochen / 1 Monat (bei Hin- und Rückfahrt).

Wie seht ihr das denn?

Vor allem die Benachteilung zum teureren Flexpreis bei gleicher Strecke, die zumindest noch 4 Tage Gültigkeit aufweist...

Danke.

Ist halt so. Und nur zum Wohle der Kundschaft.

musicus, Sonntag, 24.06.2018, 21:56 (vor 2105 Tagen) @ chriL999
bearbeitet von musicus, Sonntag, 24.06.2018, 21:56

Warum und wieso?

Angesichts des DB-Tarifwerks erübrigen sich diese Fragen. Immer.

Vor wenigen Monaten betrug die Gültigkeit noch 2 Wochen und vor so 2-3 Jahren noch satte 4 Wochen / 1 Monat (bei Hin- und Rückfahrt).

Ja. Und?

Wie seht ihr das denn?

Welche Rolle sollte das spielen?

Take it or leave it.

Kleiner Hinweis wäre schon nett gewesen...

chriL999, Sonntag, 24.06.2018, 21:58 (vor 2105 Tagen) @ musicus

Wenn man in froher Erwartung bucht und erst hinterher feststellt, dass 2 Tage Reisedauer fehlen und das Ticket auch nicht mehr zurückgegeben/storniert werden kann.

Wer natürlich nicht betroffen ist, den stört es auch nicht.

Kleiner Hinweis wäre schon nett gewesen...

musicus, Sonntag, 24.06.2018, 21:59 (vor 2105 Tagen) @ chriL999
bearbeitet von musicus, Sonntag, 24.06.2018, 21:59

Wenn man in froher Erwartung bucht und erst hinterher feststellt, dass 2 Tage Reisedauer fehlen und das Ticket auch nicht mehr zurückgegeben/storniert werden kann.

Selbst schuld. Die Beförderungsbedingungen sind öffentlich einsehbar. Sogar vor der Buchung.

Wer natürlich nicht betroffen ist, den stört es auch nicht.

Ich bin durchaus betroffen.

Und Du schaust Dir vor jeder Buchung neu die Bedingungen an?

Altmann, Sonntag, 24.06.2018, 22:04 (vor 2105 Tagen) @ musicus

- kein Text -

Und Du schaust Dir vor jeder Buchung neu die Bedingungen an?

heinz11, Sonntag, 24.06.2018, 22:14 (vor 2105 Tagen) @ Altmann

Na aber klar. Wer so zackig selbstgerecht und belehrend auftritt, lebt die Beförderungsbedingungen mit jedem Atemzug. Sogar im Schlaf.

Und Du schaust Dir vor jeder Buchung neu die Bedingungen an?

musicus, Sonntag, 24.06.2018, 22:17 (vor 2105 Tagen) @ heinz11

Wer so zackig selbstgerecht und belehrend auftritt, lebt die Beförderungsbedingungen mit jedem Atemzug.

Dünnes Eis! Du willst doch kein gehässiger Bahn-Basher sein, oder? Die mag man hier nämlich gar nicht.

Und Du schaust Dir vor jeder Buchung neu die Bedingungen an?

heinz11, Sonntag, 24.06.2018, 22:24 (vor 2105 Tagen) @ musicus

Wer so zackig selbstgerecht und belehrend auftritt, lebt die Beförderungsbedingungen mit jedem Atemzug.

Dünnes Eis! Du willst doch kein gehässiger Bahn-Basher sein, oder?

Für Dich? Dann paßt es. Deine Suggestivfrage löste bei mir lediglich einen Lachreiz aus.

Die mag man hier nämlich gar nicht.

Wer ist hier eigentlich "man"?

Und Du schaust Dir vor jeder Buchung neu die Bedingungen an?

musicus, Sonntag, 24.06.2018, 22:26 (vor 2105 Tagen) @ heinz11
bearbeitet von musicus, Sonntag, 24.06.2018, 22:26

Für Dich? Dann paßt es. Deine Suggestivfrage löste bei mir lediglich einen Lachreiz aus.

Jetzt lache ich auch. Danke.

Und ich habe die ganze Zeit schon geschmunzelt

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Sonntag, 24.06.2018, 22:28 (vor 2105 Tagen) @ musicus

Well played, musicus! :-)

--
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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(Bildquelle: ČD)

Teils, teils. Im Zweifel: ja!

musicus, Sonntag, 24.06.2018, 22:15 (vor 2105 Tagen) @ Altmann

Bei den nationalen Angeboten bin ich deutlich sattelfester, zumal etwaige Änderungen an den Angebotskonditionen i.d.R. hier im Forum regelmäßig thematisiert werden. Sobald sich allerdings bei mir Unsicherheiten dahingehend einstellen, ob ein Angebot zur von mir anvisierten Nutzung passt, werfe ich eigentlich immer sicherheitshalber einen Blick auf die einschlägigen Passagen in den Beförderungsbedingungen. Insbesondere die Rahmenkonditionen zu Spar- und Aktionsangeboten sind überaus volatil. Falls es dich beruhigt: Das war nicht immer so - ich musste auch erst über falsche Werbeversprechen und nachweislich fehlerhafte Angaben im Buchungssystem der DB stolpern, um der regelmäßigen Beförderungsbedingungenlektüre Lebenszeit zu opfern.

Wer sonst nichts zu tun hat ...

Paladin, Hansestadt Rostock / Stralsund, Sonntag, 24.06.2018, 22:36 (vor 2105 Tagen) @ musicus

- kein Text -

...kommt nicht in Verlegenheit, so einen Thread zu starten.

musicus, Sonntag, 24.06.2018, 22:40 (vor 2105 Tagen) @ Paladin

- kein Text -

EVO vs. BGB

martarosenberg, Sonntag, 24.06.2018, 22:41 (vor 2105 Tagen) @ musicus

ich musste auch erst über falsche Werbeversprechen und nachweislich fehlerhafte Angaben im Buchungssystem der DB stolpern,

Wenn da nachweislich zu Deinen gunsten falsche Angaben sind darfst Du Dich im Zweifel denke ich darauf berufen. Schließlich wurde damit geworben.

Die Frage ist, was ist rechtlich höher priorosiert:
* Die einschlägigen Regelungen im BGB und die Rechtssprechung dazu,
* die EVO in der steht, dass unrichtig erhobene Fahrpreise nachgezahlt oder erstattet werden?

EVO vs. BGB

musicus, Sonntag, 24.06.2018, 22:42 (vor 2105 Tagen) @ martarosenberg

ich musste auch erst über falsche Werbeversprechen und nachweislich fehlerhafte Angaben im Buchungssystem der DB stolpern,

Wenn da nachweislich zu Deinen gunsten falsche Angaben sind darfst Du Dich im Zweifel denke ich darauf berufen. Schließlich wurde damit geworben.

War aber zu meinen Ungunsten.

Die Frage ist, was ist rechtlich höher priorosiert:
* Die einschlägigen Regelungen im BGB und die Rechtssprechung dazu,
* die EVO in der steht, dass unrichtig erhobene Fahrpreise nachgezahlt oder erstattet werden?

lex specialis derogat legi generali

EVO vs. BGB

Breisgau-S-Bahn, Freiburg/Gera, Sonntag, 24.06.2018, 22:55 (vor 2105 Tagen) @ musicus
bearbeitet von Breisgau-S-Bahn, Sonntag, 24.06.2018, 22:56

lex specialis derogat legi generali

Lex superior derogat legi inferiori

--
Für eine DB Lounge in Erfurt!

EVO vs. BGB

musicus, Sonntag, 24.06.2018, 23:06 (vor 2105 Tagen) @ Breisgau-S-Bahn

lex specialis derogat legi generali

Lex superior derogat legi inferiori

Gibt es da ggf. Rechtsprechungsnachweise in wieweit diese Kollisionsregel für § 11 Abs 2 EVO einschlägig wäre?

... und da wundert er sich über Rückenschmerzen ...

Blaschke, Sonntag, 24.06.2018, 22:57 (vor 2105 Tagen) @ musicus

Tach.


Bei soviel Unentspanntheit auch kein Wunder ...

Das liegt dann nicht an den Sitzen im Zug ...


Schöne Grüße von jörg

Aua. Aua. Aua.

musicus, Sonntag, 24.06.2018, 23:00 (vor 2105 Tagen) @ Blaschke

- kein Text -

... ich hab nur Sorge, dass dir das mal zu Kopf steigt ...

Blaschke, Sonntag, 24.06.2018, 23:12 (vor 2105 Tagen) @ musicus

Huhu.

Und da helfen dann auch keine Pillen mehr. Oder nur die Dosis für Elefanten und Nashörner. Aber bis die eingenommen und verdaut wurde ... - obwohl da dann eine mögliche Zugverspätung vielleicht ein Segen wäre ...

Herrlich irre ist diese Welt. Da freue ich mich schon wieder auf die Zeitungszustellerei gleich von 3 bis 6. Schön allein unterwegs. Na fast, einmal muss ich durch den Kuhstall zur Zeitungsablage. Aber die Viecher sind ganz brav - bevor sie den Dicken reizen und der Hunger bekommt ... Ansonsten habe ich in den Außenbezirken schön meine Ruhe. Wenn ich dann dran denke, ich wäre Schaffner und müßte Wahnsinnige und Wahnsinn täglich stundenlang ertragen ... - omg ...

Schöne Grüße von jörg

Na klar macht der das.

br752, Montag, 25.06.2018, 02:09 (vor 2105 Tagen) @ Altmann

Sonst wuerde er dich doch nicht so erziehen koennen.

Also Demut bitte.


BR752

War doch angekündigt, wie sich das gehört...

JeDi, überall und nirgendwo, Sonntag, 24.06.2018, 22:06 (vor 2105 Tagen) @ chriL999

...und Buchbar isses auch nicht, wenn du mehr als 2 Tage fährst.

--
Weg mit dem 4744!

Könnte daran liegen... dass es ein Sparpreis ist.

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Sonntag, 24.06.2018, 21:56 (vor 2105 Tagen) @ chriL999

Die ÖBB haben selber ihre Sparschienen, da will man wohl den DB-Kunden nicht zu viel gönnen :P

Beim Normaltarif nach Tschechien zum Beispiel sind's weiterhin 4 Tage Gültigkeit.

--
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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(Bildquelle: ČD)

Schade. Aber bei ÖBB gibts gar keine Fahrtunterbrechung.

Altmann, Sonntag, 24.06.2018, 21:57 (vor 2105 Tagen) @ chriL999

- kein Text -

Sparpreis Europa (Österreich) nur noch 2 Tage gültig, darum!

EK-Wagendienst, EGST, Sonntag, 24.06.2018, 22:10 (vor 2105 Tagen) @ chriL999
bearbeitet von EK-Wagendienst, Sonntag, 24.06.2018, 22:11

ein gebuchter Sparpreis Europa ist seit dem kleinen Fahrplanwechsel vor 2 Wochen nur noch 2 Tage lang gültig, davor 4 Tage.
Warum und wieso?
Vor wenigen Monaten betrug die Gültigkeit noch 2 Wochen und vor so 2-3 Jahren noch satte 4 Wochen / 1 Monat (bei Hin- und Rückfahrt).

Vor allem die Benachteilung zum teureren Flexpreis bei gleicher Strecke, die zumindest noch 4 Tage Gültigkeit aufweist...

Das ist eben ein ein Vorteil des Flexpreises

Weil ein normaler Reisender das nicht benötigt, nur jemand der künstliche Aufenthalte Produziert um einen preislichen aber nicht verkehrlichen Vorteil hat.

Die Bahn liest hier halt mit.

Mit dem höheren Flexpreis, bekommt man auch schneller den Comfort Status, für mache ist das ja wichtig.

Sparpreis Schweiz aber billiger

chriL999, Sonntag, 24.06.2018, 22:31 (vor 2105 Tagen) @ EK-Wagendienst

Dass es dann bei Reisen aus der Schweiz über Österreich nach Deutschland im Sparpreis billiger werden sollte hat aber auch keiner in irgendeinem Forum hier geäußert.
Dann also 3 Länder innerhalb kurzer Zeit hinter sich lassen ohne die Möglichkeit mal zu übernachten...

Sparpreis Schweiz aber billiger

Paladin, Hansestadt Rostock / Stralsund, Sonntag, 24.06.2018, 22:37 (vor 2105 Tagen) @ chriL999

Dass es dann bei Reisen aus der Schweiz über Österreich nach Deutschland im Sparpreis billiger werden sollte hat aber auch keiner in irgendeinem Forum hier geäußert.

Also wirklich! So eine Frechheit aber auch. Ähh ...?

Was genau soll denn diese Aussage jetzt bezwecken?

Dann also 3 Länder innerhalb kurzer Zeit hinter sich lassen ohne die Möglichkeit mal zu übernachten...

Quatsch. Kannst fahren. Musst dir halt nur ein Ticket kaufen, das auch gültig ist. Kann doch nicht so schwer sein.

Sparpreis Europa (Österreich) nur noch 2 Tage gültig - darum

RhBDirk, Sonntag, 24.06.2018, 22:39 (vor 2105 Tagen) @ chriL999
bearbeitet von RhBDirk, Sonntag, 24.06.2018, 22:40

Liebe Mitglieder,

ein gebuchter Sparpreis Europa ist seit dem kleinen Fahrplanwechsel vor 2 Wochen nur noch 2 Tage lang gültig, davor 4 Tage.
Warum und wieso?
Vor wenigen Monaten betrug die Gültigkeit noch 2 Wochen und vor so 2-3 Jahren noch satte 4 Wochen / 1 Monat (bei Hin- und Rückfahrt).

Wie seht ihr das denn?

Vor allem die Benachteilung zum teureren Flexpreis bei gleicher Strecke, die zumindest noch 4 Tage Gültigkeit aufweist...

Danke.

Na, für 39€ 4 Tage durch ein Land zu gondeln ist nicht wirtschaftlich. Viele haben dies ausgenutzt, der Verkäufer hats gemerkt und dämmt nun die Gültigkeit ein.

Wenns eine Übernachtung sein soll, dann bucht man eben zwei Sparpreise (bzw Sparschiene), fährt zum Normalpreis (die Vorteilscard selber für Österreich ist ja spottbillig) oder nutzt Interrail. Letzteres gibts ja schon für 3 Tage für 146€ bzw 195€.

Sparpreis Europa (Österreich) nur noch 2 Tage gültig - darum

martarosenberg, Sonntag, 24.06.2018, 22:46 (vor 2105 Tagen) @ RhBDirk

Liebe Mitglieder,

ein gebuchter Sparpreis Europa ist seit dem kleinen Fahrplanwechsel vor 2 Wochen nur noch 2 Tage lang gültig, davor 4 Tage.
Warum und wieso?
Vor wenigen Monaten betrug die Gültigkeit noch 2 Wochen und vor so 2-3 Jahren noch satte 4 Wochen / 1 Monat (bei Hin- und Rückfahrt).

Wie seht ihr das denn?

Vor allem die Benachteilung zum teureren Flexpreis bei gleicher Strecke, die zumindest noch 4 Tage Gültigkeit aufweist...

Danke.


Na, für 39€ 4 Tage durch ein Land zu gondeln ist nicht wirtschaftlich. Viele haben dies ausgenutzt, der Verkäufer hats gemerkt und dämmt nun die Gültigkeit ein.

Wenns eine Übernachtung sein soll, dann bucht man eben zwei Sparpreise (bzw Sparschiene), fährt zum Normalpreis (die Vorteilscard selber für Österreich ist ja spottbillig) oder nutzt Interrail. Letzteres gibts ja schon für 3 Tage für 146€ bzw 195€.

Oder fährt gar nicht bzw. woanders hin, wo $knappbegeldbeutelter sich auch die spontan-vor-Ort-Binnentarife leisten kann, oder wenn man zu mehreren ist mit dem Auto statt der Bahn, wenn es auf das Reisen und nicht auf das von-A-nach-B-verfrachten ankommt.

Wo also ist dann das Problem?

Blaschke, Sonntag, 24.06.2018, 23:00 (vor 2105 Tagen) @ martarosenberg

Huhu.

Oder fährt gar nicht bzw. woanders hin, wo $knappbegeldbeutelter sich auch die spontan-vor-Ort-Binnentarife leisten kann, oder wenn man zu mehreren ist mit dem Auto statt der Bahn, wenn es auf das Reisen und nicht auf das von-A-nach-B-verfrachten ankommt.


Dann ist doch alles in Ordnung. Als Konsument habe ich eine Alternative gefunden. Dem Anbieter ist es ja offenkundig recht, wenn ich wegbleibe. Der verdient demnach auch ohne mich genug - oder sogar mehr, wenn sich der Platz teurer verkaufen läßt.

Also sind beide Seiten zufrieden. Alles gut demnach.


Schöne Grüße von jörg

Sparpreis Europa (Österreich) nur noch 2 Tage gültig - hm

chriL999, Sonntag, 24.06.2018, 22:50 (vor 2105 Tagen) @ RhBDirk

der Sparpreis Österreich darf natürlich keinesfalls 4 Tage gültig sein, da (trotz Zugbindung) die Fahrgäste die Strecke natürlich an jedem der 4 Tage erneut durchfahren haben

Was bedeutet das ?

Garfield_1905, Montag, 25.06.2018, 08:55 (vor 2104 Tagen) @ chriL999

der Sparpreis Österreich darf natürlich keinesfalls 4 Tage gültig sein, da (trotz Zugbindung) die Fahrgäste die Strecke natürlich an jedem der 4 Tage erneut durchfahren haben

Ich habe mir diesen Satz 3x durchgelesen, verstehe den Sinn aber immer noch nicht. Wenn er das bedeutet, was ich mal vermute, würde er Deinem Eingangsbeitrag direkt widersprechen. Hast Du Deine Meinung zur Gültigkeitslänge durch diese Diskussion geändert ? Oder habe ich da irgendeine beabsichtigte Ironie nicht verstanden ?

Bedeutung

chriL999, Montag, 25.06.2018, 21:27 (vor 2104 Tagen) @ Garfield_1905

der Sparpreis Österreich darf natürlich keinesfalls 4 Tage gültig sein, da (trotz Zugbindung) die Fahrgäste die Strecke natürlich an jedem der 4 Tage erneut durchfahren haben


Ich habe mir diesen Satz 3x durchgelesen, verstehe den Sinn aber immer noch nicht. Wenn er das bedeutet, was ich mal vermute, würde er Deinem Eingangsbeitrag direkt widersprechen. Hast Du Deine Meinung zur Gültigkeitslänge durch diese Diskussion geändert ? Oder habe ich da irgendeine beabsichtigte Ironie nicht verstanden ?

Der Beitrag bedeutet nichts anderes als dass die vor wenigen Jahren / Monaten noch gültige Reisedauer von 1 Monat auf inzwischen (beim Sparpreis Europa) nur noch auf 2 Tage bzw. (bei Reiseantritt abends) weniger als 30 Stunden verkürzt wurde, ohne dies sauber zu kommunizieren.

Da gerade beim Sparpreis ja Zugbindung besteht, ist die Wahrscheinlichkeit, die (gleiche) Strecke an verschiedenen Tagen erneut zu durchfahren (also zu betrügen sofern man nicht kontrolliert wurde) minimalst.

Für die Bahn ist es ein ggf. minimaler Einnahmevorteil, für den langjährigen (an die längere Reisedauer gewöhnten) Kunden jedoch ein sehr spürbarer Nachteil.

Dem Kunden aktuell noch im Flexpreis Europa eine 4 tägige Geltungsdauer zu ermöglichen, die in kurzer Zeit ganz sicher wieder abgeschafft werden wird (bzw. beim Kauf in Österreich bereits abgeschafft ist) weil hier von der Bahn mitgelesen wird: Ist das im Sinne einer Kundenbindung?

Bedeutung ?

Garfield_1905, Montag, 25.06.2018, 21:40 (vor 2104 Tagen) @ chriL999

Dem Kunden aktuell noch im Flexpreis Europa eine 4 tägige Geltungsdauer zu ermöglichen, die in kurzer Zeit ganz sicher wieder abgeschafft werden wird (bzw. beim Kauf in Österreich bereits abgeschafft ist) weil hier von der Bahn mitgelesen wird: Ist das im Sinne einer Kundenbindung?

Ja, okay, darüber kann man vielleicht streiten, aber meine Frage war: Warum schreibst Du dann selber 'der Sparpreis Österreich darf natürlich keinesfalls 4 Tage gültig sein' ?

Bedeutung ?

chriL999, Montag, 25.06.2018, 21:47 (vor 2104 Tagen) @ Garfield_1905

ev. ein ironisches (?) Stilmittel.
Manche Verfasser wollen eben zum Nachdenken anregen oder die Leser polarisieren.

weitere Änderung: Preiserhöhung

sflori, Montag, 25.06.2018, 00:53 (vor 2105 Tagen) @ chriL999

Außerdem sind bestimmte Flexpreis-Relationen teurer geworden.

Ich habe es hier beschrieben:
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?003,8594753


Bye. Flo.

Macht eine EuropaREISE obsolet.

br752, Montag, 25.06.2018, 02:08 (vor 2105 Tagen) @ chriL999

Wir haben noch nicht mal Sylt-Freiburg an einem Tag geschafft!

Ist eben nur noch ein verfrachten von A nach B. Fehlt nur noch, dass die Fahrkarten an den Landesgrenzen ihre Geltung verlieren.

Ach,ne. Das haben die "Spezialisten" ja anders geloest: Je nach Bahngesellschaft braucht man andere Fahrkarten. Die Grenzen sind nicht mehr die Laender, sondern die Firmen mit denen man durch die Laender faehrt.

Da passt die aktuelle Diskussion im World-Web-Forum dazu, wo man diskutiert, ob man die Staaten nicht aufloesen sollte und jeden "Buerger" einem Konzern als Buerger zuordnen sollte. Es hat sich unter anderem herausgestellt, dass sich Menschen den Gesetzten eines "Staates" F*cebook oder Amazon kritikloser unterwerfen als den bisherigen Gesetzgebern.

Ganz grosses Europakino!

BR752

Nö.

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Montag, 25.06.2018, 02:48 (vor 2104 Tagen) @ br752
bearbeitet von J-C, Montag, 25.06.2018, 02:49

Es gibt Interrail und letztlich ist es gerecht, mir sind diese kreativen Nutzungen von Fahrkarten ehrlich gesagt schon zuwider.

Außerdem, wir reden hier von Sparpreisen. Die sind ohnehin nicht für sonderlich hohe Flexibilität bekannt ;-)

--
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
[image]
(Bildquelle: ČD)

Nö. - Haeh

br752, Montag, 25.06.2018, 15:40 (vor 2104 Tagen) @ J-C

Es gibt Interrail und letztlich ist es gerecht, mir sind diese kreativen Nutzungen von Fahrkarten ehrlich gesagt schon zuwider.

Wer legt das fest?

Also eine Reiseunterbrechung in 2 Staedten ist kreativ? Dann streiten wir uns aber nicht ueber den Grad der Kreativitaet.

Außerdem, wir reden hier von Sparpreisen. Die sind ohnehin nicht für sonderlich hohe Flexibilität bekannt ;-)

Wir reden von "Normaltickets" - Also die Ticketart die wohl am meisten verkauft wird. Damit sollten wohl auch die Reisen bestritten werden koennen.


BR752

Nö. - Haeh

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Montag, 25.06.2018, 15:49 (vor 2104 Tagen) @ br752

Es gibt Interrail und letztlich ist es gerecht, mir sind diese kreativen Nutzungen von Fahrkarten ehrlich gesagt schon zuwider.


Wer legt das fest?

Die DB legt es fest.

Also eine Reiseunterbrechung in 2 Staedten ist kreativ? Dann streiten wir uns aber nicht ueber den Grad der Kreativitaet.

Ich finde das schon kreativ. Das ist simpel der Versuch, aus einer Fahrt, eine mehrtägige Rundreise zu machen. Dann muss man halt das auf 2 Tage herunterbrechen. Geht doch auch so.

Wir reden von "Normaltickets" - Also die Ticketart die wohl am meisten verkauft wird. Damit sollten wohl auch die Reisen bestritten werden koennen.

Für mich sind Sparpreise abnormal. :P Nein im Ernst, wo ich lebe, heißt Normalpreis der reguläre Preis, den man für eine Streckenfahrkarte hinlegt. Also ohne Zugbindung und so weiter.

Oder das, was ihr Flexpreis nennt.

Und wie gesagt, wenn wer sparen will? Bitteschön, aber dann nicht den Anspruch haben, aus einer Fahrt eine Reise mit mehreren Zwischenstopps zu machen. Die DB will das nicht und jetzt müsst ihr halt damit klarkommen, dass ihr nicht mit einer Fahrkarte von Deutschland aus 4 Tage lang durch Österreich fahren könnt :P


BR752

--
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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mit dem Flexpreis sind aber noch 4 Tage möglich...

chriL999, Montag, 25.06.2018, 21:12 (vor 2104 Tagen) @ J-C

Die DB will das nicht und jetzt müsst ihr halt damit klarkommen, dass ihr nicht mit einer Fahrkarte von Deutschland aus 4 Tage lang durch Österreich fahren könnt :P


BR752

Da hängt dann auch ein entsprechendes Preisschild dran.

JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 26.06.2018, 09:37 (vor 2103 Tagen) @ chriL999

- kein Text -

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Weg mit dem 4744!

Angebot und Nachfrage

Altmann, Dienstag, 26.06.2018, 09:48 (vor 2103 Tagen) @ JeDi

Klar erhöhen die Bahnen ihre Preise, wenn die Züge sowieso gerammelt voll sind.

Bin gestern auch um 12 Uhr mittags von Wien nach Amstetten gefahren in einer bis auf den letzten Platz besetzten WESTbahn (J-C wird ´s nicht glauben können ;-)) ...

Angebot und Nachfrage

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Dienstag, 26.06.2018, 14:12 (vor 2103 Tagen) @ Altmann

(J-C wird ´s nicht glauben können ;-)) ...

Ich lerne, es gibt offensichtlich zu jeder Tageszeit eine konstant hohe Nachfrage auf der Weststrecke...

...Ich reise halt meistens zwischen Wien und Breclav am Wochenende. Da ist tendenziell eher wenig los.

Davon mal abgesehen, mir ging's tatsächlich darum, dass man für einen Sparpreis nicht erwarten kann, dabei noch mal eben einen Tag oder zwei Tage irgendwo zu verweilen.

Dafür gibt's die Flexpreise.

Wieso sollte das überhaupt für Sparpreiskunden möglich sein?

--
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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Angebot und Nachfrage

Altmann, Dienstag, 26.06.2018, 14:17 (vor 2103 Tagen) @ J-C

Wieso sollte das überhaupt für Sparpreiskunden möglich sein?


Das war halt ein Vorteil der Sparpreis-Tickets der DB. Natürlich verständlich, dass das nicht der Sinn eines "Sparpreis" ist - aber dann kauft man seine Tickets halt oft billiger bei ÖBB oder CD ...

Angebot und Nachfrage

chriL999, Dienstag, 26.06.2018, 21:02 (vor 2103 Tagen) @ J-C

weil es über 20 Jahre günstig möglich war:
- in den letzten Jahren seit es die Sparpreise gegeben hat
- in den Jahren davor als die Preise für Fahrkarten Normalpreis tatsächlich noch günstig waren

Jetzt ist's halt nicht so.

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Dienstag, 26.06.2018, 21:04 (vor 2103 Tagen) @ chriL999

Wie viele stört's? Wenige. Man fährt heutzutage vor allem von A nach B.

--
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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Angebot und Nachfrage

ICE920, München, Donnerstag, 28.06.2018, 08:14 (vor 2101 Tagen) @ J-C

Der Flexpreis ist ein Ticket mit flexibler Zugwahl, der Sparpreis ist zuggebunden. Der Flexpreis ist erstattbar, der Sparpreis nur gegen hohe Gebühren bzw. gar nicht. Hier hast du die Unterschiede. Damit erkauft man sich die Ersparnis des Sparpreises.
Kannst du mir sagen, wieso in deiner Gedankenwelt der Flexpreis, der für eine einfache Fahrt verkauft wird, überhaupt Aufenthalte zulässt? Soll man sich doch mehrere Flexpreise kaufen, wenn man Aufenthalte haben möchte.

Und ganz geschweige: Was an Mehrleistung bekommt man von der Bahn, wenn man einen Aufenthalt macht? Kriegt man zusätzliche Leistungen wie Gratiskaffee? Nein, man bekommt immer noch nur die Beförderung von X km.

Bist du denn auch der Meinung, dass wenn man sein Auto tankt, das Benzin am Stück verbraucht werden müsste? Oder wirfst du deine 0,5l Flasche Cola weg, nachdem du 2 mal daraus getrunken hast, weil die Flasche sagt “2 Portionen“? Oder bleibt es dir überlassen, wie viele Portionen du aus der Ware machst, die du BEZAHLST. Wieso forderst du bei Tickets was anderes?

Angebot und Nachfrage

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 28.06.2018, 08:19 (vor 2101 Tagen) @ ICE920

Du verstehst mich falsch. Ich schreibe weniger meine Intention nieder sondern die der DB. Die sieht offensichtlich vor, dass man bei Flexpreisen auch mal 2 Tage lang die Fahrt unterbrechen kann. Beim Sparpreis halt nicht ->Der Sparpreis hat einen weiteren Nachteil gegenüber dem Flexpreis.

--
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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Angebot und Nachfrage

ICE920, München, Freitag, 29.06.2018, 08:10 (vor 2100 Tagen) @ J-C
bearbeitet von ICE920, Freitag, 29.06.2018, 08:10

Du verstehst mich falsch. Ich schreibe weniger meine Intention nieder sondern die der DB. Die sieht offensichtlich vor, dass man bei Flexpreisen auch mal 2 Tage lang die Fahrt unterbrechen kann. Beim Sparpreis halt nicht ->Der Sparpreis hat einen weiteren Nachteil gegenüber dem Flexpreis.


Das klingt hier ganz anders:
http://www.ice-treff.de/index.php?id=524587
Außerdem woher möchtest du wissen, was die Kreativabteilung sich da wieder mal gedacht hat? Meinst du nicht auch, dass viel eher in klassischer Salamitaktik auch der Flexpreis in seiner Gültigkeit demnächst “angepasst“ wird? Schon den Test 2016 vergessen? (hier eine Erinnerungshilfe: https://community.bahn.de/questions/1144232-differenzierter-flexpreis) Der nationale Flexpreis wurde ja auch schon bereits erfolgreich differenziert...

Angebot und Nachfrage

ICE920, München, Freitag, 29.06.2018, 08:17 (vor 2100 Tagen) @ ICE920

Angebot und Nachfrage

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Freitag, 29.06.2018, 08:23 (vor 2100 Tagen) @ ICE920

Mein Beitrag bezieht sich auf Sparpreis und ja, ich stehe dazu. Andererseits hat die DB gesagt, Sparpreis=Reisen von A nach B und mehr nicht, weswegen die Situation halt jetzt diese ist.

Beim diexferenzierten Flexpreis sehe ich es differenzierter, man muss mehr zahlen und kriegt weniger.... eher uncool.

--
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Weshalb (kreative Nutzung von Tarifen)?

martarosenberg, Dienstag, 26.06.2018, 12:03 (vor 2103 Tagen) @ J-C

mir sind diese kreativen Nutzungen von Fahrkarten ehrlich gesagt schon zuwider.

Weshalb?

Deshalb.

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Dienstag, 26.06.2018, 14:14 (vor 2103 Tagen) @ martarosenberg

Man reist zu einem ziemlich günstigen Preis bis weit ins Ausland und erwartet sich auch noch, mal eben aus einer Fahrkarte mehrere Fahrten machen zu können.

Dieses kreative "Ich mache aus einer simplen Fahrt einen Trip aus mehreren Tagen und das zum Sparpreis") finde ich halt tendenziell schnorrerhaft...

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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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(Bildquelle: ČD)

+1

Höllentalbahn, Dienstag, 26.06.2018, 17:09 (vor 2103 Tagen) @ J-C

- kein Text -

Macht eine EuropaREISE obsolet.

JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 25.06.2018, 09:06 (vor 2104 Tagen) @ br752

Wir haben noch nicht mal Sylt-Freiburg an einem Tag geschafft!

Ich hab dafür schon Chop-Göschenen an einem Tag geschafft, bald steht dann Berlin-Lecce an. Und jetzt kommst du.

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Weg mit dem 4744!

Macht eine EuropaREISE obsolet.

br752, Montag, 25.06.2018, 15:43 (vor 2104 Tagen) @ JeDi

Wir haben noch nicht mal Sylt-Freiburg an einem Tag geschafft!


Ich hab dafür schon Chop-Göschenen an einem Tag geschafft, bald steht dann Berlin-Lecce an. Und jetzt kommst du.

Vielleicht moechte man das einigen (aelteren) Menschen nicht zumuten und bewusst die Etappen kleiner und kulturell erlebbarer gestalten ohne jedesmal ein neues Ticket kaufen zu muessen.

Wenn ich nur von Berlin nach Rom will nehme ich McFly. Wenn ich REISEN will nehme ich den Zug!


BR752

Macht eine EuropaREISE obsolet.

JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 25.06.2018, 15:47 (vor 2104 Tagen) @ br752

Vielleicht moechte man das einigen (aelteren) Menschen nicht zumuten und bewusst die Etappen kleiner und kulturell erlebbarer gestalten ohne jedesmal ein neues Ticket kaufen zu muessen.

Dafür gibt es ja Angebote wie Interrail.

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Weg mit dem 4744!

Macht eine EuropaREISE obsolet.

Garfield_1905, Montag, 25.06.2018, 17:45 (vor 2104 Tagen) @ br752

Vielleicht moechte man das einigen (aelteren) Menschen nicht zumuten und bewusst die Etappen kleiner und kulturell erlebbarer gestalten ohne jedesmal ein neues Ticket kaufen zu muessen.

Also nach meiner Erfahrung möchten gerade ältere Menschen möglichst schnell an ihrem Ziel ankommen und nicht alle 250km eine Übernachtung einlegen.

Es könnte die Ausnahme geben, das man unterwegs noch 'andere Kinder' besuchen möchte, aber auch dann kaum nur für eine Nacht. Und wenn doch, na dann muß man halt mehrere Fahrkarten kaufen. Sooo schwer ist das auch nicht, gerade am Schalter, wenn man weiß, was man möchte. Für alle Eventualitäten kann die Bahn nicht entsprechende Angebote machen. Man kritisiert ja nicht ganz zu Unrecht, auch gerade hier im Forum, den Tarifdschungel.

Das mit dieser 'verkürzten' Fahrkarten - Gültigkeit die Möglichkeit von 'kreativen Fahrkarten' stark eingeschränkt wird, finde ich völlig in Ordnung.

Macht eine EuropaREISE obsolet.

SEE 238, Montag, 25.06.2018, 17:55 (vor 2104 Tagen) @ Garfield_1905
bearbeitet von SEE 238, Montag, 25.06.2018, 17:55

Dabei stellt sich mir nur eine Frage:
Wieso hat man sich dann ursprünglich für eine solch lange Geltungsdauer entschieden, wie es sie einmal gab?

Ich erkenne darin einen typischen Schritt hin zur weiteren Einnahmeoptimierung.
Ebenso wie der BC-Mitfahrerrabatt, der ja angeblich zur Vereinfachung abgeschafft wurde, ist die Geltungsdauer für die Tarifkomplexität m. E. nicht relevant.
Dazu trägt eher so etwas wie der "Sparpreis Aktion" bei.

Viele Grüße
SEE 238

--
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Macht eine EuropaREISE obsolet.

Garfield_1905, Montag, 25.06.2018, 18:38 (vor 2104 Tagen) @ SEE 238

Ich erkenne darin einen typischen Schritt hin zur weiteren Einnahmeoptimierung.

Wenn man mal davon ausgeht, das das eine Rolle gespielt hat, meinetwegen auch ein große, was wäre daran falsch ? Auch die DB ist in ihrer heutigen Rechtsform auf - möglichst hohe - Einnahmen angewiesen.

Fehler ist die fehlende Info

chriL999, Montag, 25.06.2018, 21:16 (vor 2104 Tagen) @ Garfield_1905

Falsch ist aus meiner Sicht, dass dies nicht mit entsprechender Vorlaufzeit / Übergangszeit bzw. zumindest während einer Buchung auch sauber kommuniziert wird.

Fehler ist die fehlende Info

Garfield_1905, Montag, 25.06.2018, 21:44 (vor 2104 Tagen) @ chriL999
bearbeitet von Garfield_1905, Montag, 25.06.2018, 21:46

Falsch ist aus meiner Sicht, dass dies nicht mit entsprechender Vorlaufzeit / Übergangszeit bzw. zumindest während einer Buchung auch sauber kommuniziert wird.

Sorry, hast Du denn versucht, eine entsprechende Fahrkarte über 3 oder 4 Tage zu buchen ? Spätestens dann hast Du doch gemerkt, das das nicht geht. Und dann kriege 'ich' halt raus, warum das nicht geht. Und wenn Du es nicht versucht hast, weil Du es vielleicht gar nicht willst / brauchst, braucht Dich das doch gar nicht zu stören.

Ich verstehe Dein Problem einfach nicht.

+1

musicus, Montag, 25.06.2018, 21:50 (vor 2104 Tagen) @ Garfield_1905

- kein Text -

Fehler ist die fehlende Info

chriL999, Montag, 25.06.2018, 21:58 (vor 2104 Tagen) @ Garfield_1905

Bevor ich die ERSTE Fahrkarte mit längerer Geltungsdauer gebucht habe, habe ich nicht gewusst, wie lange die Fahrkarte gültig sein wird und was mich erwartet.
Als ich die LETZTE Fahrkarte mit längerer Geltungsdauer gebucht habe, habe ich ebenfalls nicht gewusst, dass es nun vorbei ist.
Und als ich die nun ERSTE Fahrkarte mit kurzer Geltungsdauer gebucht habe, habe ich es ebenfalls leider nicht bemerkt und auch nicht verstanden und ich hätte es so auch nicht gebucht. Ein Storno ist somit nicht mehr möglich bzw. die Gebühr höher als der Fahrpreis.
Und ich habe es immer noch nicht verstanden, warum der Flexpreis nach Österreich nun 4 Tage gültig ist und der gleiche Sparpreis (mit Zugbindung) (also mit recht geringer "Gefahr" einer betrügerischen Mehrfachbenutzung - vor allem im Vergleich zum Flexpreis) nur 2 Tage.
Und ich möchte nach Möglichkeit nicht ständig zu jedem Fahrplanwechsel Einschränkungen, Preiserhöhungen und was auch immer erdulden.
Und abschließend verstehe ich auch nicht, warum es für die Bahncard 50 bei diesem Sparpreis Europa keinerlei Rabatt gibt im Vergleich zur Bahncard 25.
Ich verstehe auch nicht warum eine Fahrt von Augsburg nach München (Flexpreis) teurer ist als ein Sparpreis Europa aus der Schweiz ans gleiche Ziel (mit BC 25).
Und schließlich möchte ich nicht im Reisezentrum in Österreich 40 Minuten in der Schlange vor dem Schalter warten mit der einfachen Frage, ob ich mit meiner 'normalen' Fahrkarte nun den Railjet nach Lindau nehmen darf um dann völlig entgeistert angesehen zu werden mit der Antwort: Sie dürfen in Österreich mit jeder Fahrkarte den Railjet nutzen. Ich möchte das einfach nicht.

Ziehen Sie eine Erfahrungskarte und rücken Sie vor...

musicus, Montag, 25.06.2018, 22:06 (vor 2104 Tagen) @ chriL999
bearbeitet von musicus, Montag, 25.06.2018, 22:06

Kein Fehler

Garfield_1905, Dienstag, 26.06.2018, 08:32 (vor 2103 Tagen) @ chriL999

Und als ich die nun ERSTE Fahrkarte mit kurzer Geltungsdauer gebucht habe, habe ich es ebenfalls leider nicht bemerkt und auch nicht verstanden und ich hätte es so auch nicht gebucht. Ein Storno ist somit nicht mehr möglich bzw. die Gebühr höher als der Fahrpreis.

Wenn die Fahrkarte günstiger ist als 19€ (= Stornogebühr) kann sie ja nicht sooo weit sein, um damit das Ziel innerhalb von 4 Tagen nicht erreichen zu können.

Und abschließend verstehe ich auch nicht, warum es für die Bahncard 50 bei diesem Sparpreis Europa keinerlei Rabatt gibt im Vergleich zur Bahncard 25.

Die BahnCard50 ist ein anderes Angebot als die BahnCard25. Das ist nun aber bis zum Erbrechen ausdiskutiert.

Ich verstehe auch nicht warum eine Fahrt von Augsburg nach München (Flexpreis) teurer ist als ein Sparpreis Europa aus der Schweiz ans gleiche Ziel (mit BC 25).

Weil Du mit der einen Fahrkarte flexibel bist, daher der Name 'Flexpreis', und mit der anderen nicht.

Und schließlich möchte ich nicht im Reisezentrum in Österreich 40 Minuten in der Schlange vor dem Schalter warten mit der einfachen Frage, ob ich mit meiner 'normalen' Fahrkarte nun den Railjet nach Lindau nehmen darf um dann völlig entgeistert angesehen zu werden mit der Antwort: Sie dürfen in Österreich mit jeder Fahrkarte den Railjet nutzen. Ich möchte das einfach nicht.

Brauchst Du doch auch nicht, denn jetzt weißt Du es ja.

Gab es die jemals?

musicus, Montag, 25.06.2018, 21:49 (vor 2104 Tagen) @ chriL999

Falsch ist aus meiner Sicht, dass dies nicht mit entsprechender Vorlaufzeit / Übergangszeit bzw. zumindest während einer Buchung auch sauber kommuniziert wird.

In wieweit war das bisher der Fall? In wieweit war/ist das bei Flexpreisen der Fall?
Ganz genau stehen die Konditionen nun mal schon immer ausschließlich in den AGB. Da Reisende - wie du schon richtig eingeworfen hast - bei Sparangeboten ohnehin der Zugbindung unterliegen, dürfte eine Verkürzung der Geltungsdauer für die wenigsten Sparpreisnutzer von Bedeutung sein. Für eine einfache Fahrt reichen die gebotenen Zeiträume allemal.

Gab es die jemals?

chriL999, Montag, 25.06.2018, 22:00 (vor 2104 Tagen) @ musicus

Wenn es nicht von Bedeutung ist, dann hätte man es auch so lassen können (für diejenigen, für die es eben von Bedeutung ist).

Gab es die jemals?

musicus, Montag, 25.06.2018, 22:08 (vor 2104 Tagen) @ chriL999

Wenn es nicht von Bedeutung ist, dann hätte man es auch so lassen können (für diejenigen, für die es eben von Bedeutung ist).

Wäre, wäre, Fahrradkette...
Die Debatte ist zweckfrei, auf die Ausgestaltung der DB-Tarife hat dieses Forum keinen (positiven) Einfluss.

Fehler ist die fehlende Info

JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 26.06.2018, 09:36 (vor 2103 Tagen) @ chriL999

Falsch ist aus meiner Sicht, dass dies nicht mit entsprechender Vorlaufzeit / Übergangszeit bzw. zumindest während einer Buchung auch sauber kommuniziert wird.

Wird doch sauber kommuniziert. Geht die Fahrt über mehr als 2 Tage, ist keine Buchung des Sparpreis Europa Österreich möglich.

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Weg mit dem 4744!

vor wenigen Jahren 1 ganzer Monat pro Fahrtrichtung!

chriL999, Montag, 25.06.2018, 21:15 (vor 2104 Tagen) @ SEE 238

genau: vor wenigen Jahren 1 ganzer Monat pro Fahrtrichtung!

Und was kommt als nächstes?

Gast, Dienstag, 26.06.2018, 15:52 (vor 2103 Tagen) @ chriL999

Sollte aus den zwei Tagen dann irgendwann mal plötzlich ein Tag werden, könnte ich auf den meisten meiner Fahrten nach Österreich gar keinen Sparpreis mehr nutzen. Ein Blick auf den Normalpreis würde den Umstieg auf ein Kraftfahrzeug nahelegen. Da ich fast nur immer deutlich unter 100% ausgelastete Züge nutze, könnte "mein" Platz auch nicht teurer weiterverkauft werden. Na, wenn die Bahn meint...

Super Sparpreis Europa

Henrik, Dienstag, 26.06.2018, 16:03 (vor 2103 Tagen) @ Gast

- kein Text -

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