Mit dem Sommer-Ticket nach Świnoujście Centrum? (Fahrkarten und Angebote)

Bremer, Bremen, Montag, 27.06.2016, 11:03 (vor 2853 Tagen)

Guten Morgen,

hier eine Frage, die mir bislang niemand beantworten konnte.

Darf ich mit dem Sommer-Ticket nach Świnoujście Centrum fahren?
Es ist ja Ausland, aber die UBB gehört zur DB und es ist ein Grenzbahnhof.

Viele Grüße
Bremer

Mit dem Sommer-Ticket nach Świnoujście Centrum!

JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 27.06.2016, 11:07 (vor 2853 Tagen) @ Bremer
bearbeitet von JeDi, Montag, 27.06.2016, 11:08

Guten Morgen,

hier eine Frage, die mir bislang niemand beantworten konnte.

Warum nicht?

Darf ich mit dem Sommer-Ticket nach Świnoujście Centrum fahren?

Klar.

Es ist ja Ausland, aber die UBB gehört zur DB und es ist ein Grenzbahnhof.

Hat damit wenig zu tun (schließlich gilt kein DB-Tarif), das Sommerticket ist aber im Anstoßverkehr NE gültig, somit natürlich auch bis Swinemünde Zentrum.

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Weg mit dem 4744!

Mit dem Sommer-Ticket nach Świnoujście Centrum!

Bremer, Bremen, Montag, 27.06.2016, 13:33 (vor 2853 Tagen) @ JeDi
bearbeitet von Bremer, Montag, 27.06.2016, 13:34

Warum nicht?

Gute Frage. Das Facebook-Team der DB wusste es jedenfalls nicht und muss die Anfrage erst an eine zuständige Abteilung weiterleiten.

Danke für die Antwort!

Mit dem Sommer-Ticket nach Świnoujście Centrum?

Lumi25, Montag, 27.06.2016, 13:49 (vor 2853 Tagen) @ Bremer

Ist es ein Tarifpunkt der DB? Ich bin mal mit einem anderen Ticket bis Salzburg gefahren ging auch problemlos, da es der letzte Tarifpunkt der DB war.

Mit dem Sommer-Ticket nach Świnoujście Centrum?

JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 27.06.2016, 13:57 (vor 2853 Tagen) @ Lumi25

Ist es ein Tarifpunkt der DB?

Nein, hab ich doch schon geschrieben....

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Weg mit dem 4744!

Mit dem Sommer-Ticket nach Świnoujście Centrum?

Thomas, Montag, 27.06.2016, 15:17 (vor 2853 Tagen) @ JeDi

das überzeugt aber nicht wirklich. Nur weil die UBB als (korrekt gesehen tarifliche) NE dorthin fährt. So könnte man auch argumentieren, dass das Ticket in grenzüberschreitenden DB-Zügen gültig ist. Ist das Ticket nicht vielmehr nur innerhalb Deutschlands gültig - mit Ausnahmen der eindeutigen Grenztarifpunkte?

Mit dem Sommer-Ticket nach Świnoujście Centrum?

michael_seelze, Montag, 27.06.2016, 16:15 (vor 2853 Tagen) @ Thomas

das überzeugt aber nicht wirklich. Nur weil die UBB als (korrekt gesehen tarifliche) NE dorthin fährt.

Natürlich kann man argumentieren, dass durch den Satz

Die „Sommer-Tickets“ beinhalten 4 innerdeutsche Einzelfahrten"

bereits eine abweichende Regelung gegenüber der grundsätzlichen Geltung der Beförderungsbedingungen für Personen im Anstoßverkehr der Eisenbahnunternehmen in Deutschland (BB Anstoßverkehr) gegeben ist.
Die Station Swinoujscie Centrum ist in die BB Anstoßverkehr einbezogen.

So könnte man auch argumentieren, dass das Ticket in grenzüberschreitenden DB-Zügen gültig ist. Ist das Ticket nicht vielmehr nur innerhalb Deutschlands gültig - mit Ausnahmen der eindeutigen Grenztarifpunkte?

Was sind denn "eindeutige Grenztarifpunkte"? Ein Grenztarifpunkt ist lt. SCIC-NRT der DB:

Der Punkt, an dem die Infrastrukturen von Infrastrukturbetreibern verschiedener
Nationalitäten aneinander anstoßen und der im Regelfall
mit dem Tarifpunkt zusammenfällt.

Die tariflich gesehen deutschen Grenztarifpunkte (1080) liegen ja (Ausnahme: Deutsche Strecken auf Schweizer Gebiet und Gemeinschaftsbahnhöfe mit der ÖBB) auf deutschem Gebiet.

Ausland = hinter Grenztarifpunkt?

ICE4711, Montag, 27.06.2016, 15:44 (vor 2853 Tagen) @ Bremer

Das ist eine Frage die mich tatsächlich auch schon beschäftigt hat, weil ich über den Kauf des Tickets nachgedacht habe. Wollte das mal in einem Reisezentrum klären, aber vielleicht könnt Ihr auch helfen...

Bedeutet "Nur in Deutschland", dass die Grenztarifpunkte bzw. -bahnhöfe, auch wenn diese bereits im Ausland liegen, mit eingeschlossen sind?

Konkret geht es um Schaffhausen - darf man mit dem Sommerticket bis Schaffhausen fahren?

Ja

Thomas, Montag, 27.06.2016, 15:58 (vor 2853 Tagen) @ ICE4711

Schaffhausen geht. Der Grenztarifpunkt liegt erst dort und somit wird der eigentliche Grundsatz innerhalb Deutschlands hier spezifiziert.

Schaffhausen mit Sommer-Ticket möglich

michael_seelze, Montag, 27.06.2016, 17:05 (vor 2853 Tagen) @ ICE4711
bearbeitet von michael_seelze, Montag, 27.06.2016, 17:06

Bedeutet "Nur in Deutschland", dass die Grenztarifpunkte bzw. -bahnhöfe, auch wenn diese bereits im Ausland liegen, mit eingeschlossen sind?

Konkret geht es um Schaffhausen - darf man mit dem Sommerticket bis Schaffhausen fahren?

Da in den BB zum Sommer-Ticket die grundsätzliche Geltung der BB Personenverkehr festgelegt ist, in deren Abschnitt 1.1 steht:

Die Beförderungsbedingungen für Personen durch die Unternehmen der Deutschen Bahn AG (BB Personenverkehr) gelten für die Beförderung von Reisenden im innerdeutschen Eisenbahnverkehr und regeln den Abschluss und die Durchführung von Beförderungsverträgen zwischen Reisenden und Eisenbahnverkehrsunternehmen (EVU) der Deutschen Bahn AG (DB EVU). Das schließt die Fahrten in Zügen dieser EVU ab bzw. nach den Tarifpunkten gemäß Teil 3 des Entfernungszeigers (Streckenentfernungszeiger, Tfv 603) ein.

und Schaffhausen ein solcher Tarifpunkt ist (Strecke 730 auf Seite 219) kannst du damit nach auf dieser Strecke von/nach Schaffhausen fahren.

Gute Nachrichten, Danke an euch beide für die Antworten!

ICE4711, Montag, 27.06.2016, 19:20 (vor 2853 Tagen) @ ICE4711

- kein Text -

Antwort der DB eingetroffen, aber weiterhin unverständlich

Bremer, Bremen, Montag, 27.06.2016, 16:09 (vor 2853 Tagen) @ Bremer

Die Antwort der DB ist nun eingetroffen, mir aber weiterhin unverständlich:

Das Sommer-Ticket gilt ausschließlich im nationalen Tarifgebiet der DB. Das bedeutet bis zum Grenzbahnhof.

Ist das nun nicht ein Widerspruch zu JeDis Aussage? Świnoujście Centrum nun möglich oder nicht?

Viele Grüße
Bremer

Update: DB sagt nein, Ticket nicht gültig

Bremer, Bremen, Montag, 27.06.2016, 16:28 (vor 2853 Tagen) @ Bremer

Świnoujście Centrum ist kein tariflich anerkannter Grenzbahnhof.

Nachfrage UBB sinnvoll

Thomas, Montag, 27.06.2016, 16:45 (vor 2853 Tagen) @ Bremer

Es lohnt sicher bei der UBB diesbezüglich seperat nachzufragen. Immerhin ist diese trotzdem ein eigenständiges Unternehmen und legt die Vereinbarungen mit der DB wieder anders aus.

Update: DB sagt nein, Ticket nicht gültig

michael_seelze, Montag, 27.06.2016, 16:56 (vor 2853 Tagen) @ Bremer

Świnoujście Centrum ist kein tariflich anerkannter Grenzbahnhof.

Das Zitat ist richtig: Es gibt auf der dortigen Strecke zumindest lt. Hauptkarte zum Entfernungszeiger keinen tariflich anerkannten Grenzbahnhof bzw. Grenzpunkt des internationalen Verkehrs (SCIC-NRT). Ein Grund mehr auf eine tariflich gesehen nationale Beförderung zu pochen.

Fahrt nach Swinoujscie Centrum überhaupt international?

michael_seelze, Montag, 27.06.2016, 16:51 (vor 2853 Tagen) @ Bremer

Die Antwort der DB ist nun eingetroffen, mir aber weiterhin unverständlich:

Das Sommer-Ticket gilt ausschließlich im nationalen Tarifgebiet der DB. Das bedeutet bis zum Grenzbahnhof.

Herrliche Antwort: Gibt es auch ein internationales Tarifgebiet der DB? Gemeint war vmtl. das Gebiet, auf welches der nationale Tarif der DB Anwendung findet (DB-Strecken).
Dass es auf manchen Relationen eine Grenztarifpunkt, aber keinen Grenzbahnhof gibt, scheint der DB entgangen zu sein.


Ist das nun nicht ein Widerspruch zu JeDis Aussage? Świnoujście Centrum nun möglich oder nicht?

Nach Sichtung der Begriffsbestimmungen der SCIC-NRT, von Artikel 1 §5 CIV und der Unternehmenshomepage der UBB bin ich zu folgendem Schluss gelangt:
Beförderungen auf, zu und von Świnoujście Centrum sind nicht als internationale Beförderungen anzusehen, da die Infrastruktur der Bahnhöfe Świnoujście Centrum und Ahlbeck Grenze von mehreren Infrastrukturbetreiber betrieben wird, die einzig der Bundesrepublik Deutschland zugehören. [UBB Polska Sp. z o.o. ist ein Tochterunternehmen der Usedomer Bäderbahn GmbH, welche ein Verkehrsunternehmen des Deutschen Bahn-Konzerns ist.] Somit handelt es sich um eine DB-Strecke, die im nationalen verkehr befahren wird.

Einfach drauflosfahren

Alter Köpenicker, BSPF, Montag, 27.06.2016, 17:26 (vor 2853 Tagen) @ Bremer

Die Antwort der DB ist nun eingetroffen, mir aber weiterhin unverständlich:

Ich würde es einfach drauf ankommen lassen und im Zweifel bei der Fahrkartenkontrolle nachlösen, kostet ja nicht die Welt (2,50 Euro), da es sich nur um einen Kilometer auf polnischem Territorium handelt.

Mit dem Sommer-Ticket nach Świnoujście Centrum?

Dosto, Montag, 27.06.2016, 17:33 (vor 2853 Tagen) @ Bremer

Darf ich mit dem Sommer-Ticket nach Świnoujście Centrum fahren?

Das Sommerticket dürfte ein Sonderangebot der DB AG im Sinne von Punkt 1.2 der Tarifrichtlinien der UBB sein. Wenn das so ist, dann gelten die Aussagen auf Seite 7: http://www.ubb-online.com/sites/default/files/images/bk_8_2016_tfv_641_tarif_ubb_2016_i...

Wenn man sich auf die Tarifbestimmungen der DB AG stützt, dürfte man nur bis Ahlbeck fahren. Die Tarifbestimmungen der UBB erlauben aber die Nutzung bis Świnoujście Centrum mit "Sonderangeboten der DB AG".


Ein ähnliches Problem hat man am gegenüberliegenden Ende der Republik mit Basel. Auf Basis der DB-Tarifbestimmungen darf man mit der BC 100 nur bis Basel Bad fahren. Innerhalb des Verkehrsververbundes Lörrach darf man - allerdings nur mit Regionalzügen - bis Basel SBB fahren.

Mit dem Sommer-Ticket nach Świnoujście Centrum?

JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 27.06.2016, 18:52 (vor 2853 Tagen) @ Dosto

Wenn man sich auf die Tarifbestimmungen der DB AG stützt, dürfte man nur bis Ahlbeck fahren.

Unfug, da Swinemünde Zentrum im NE-Blatt der UBB enthalten ist.

Ein ähnliches Problem hat man am gegenüberliegenden Ende der Republik mit Basel. Auf Basis der DB-Tarifbestimmungen darf man mit der BC 100 nur bis Basel Bad fahren. Innerhalb des Verkehrsververbundes Lörrach darf man - allerdings nur mit Regionalzügen - bis Basel SBB fahren.

Ganz anderes Thema. Dort gilt deutscher Eisenbahntarif eben nur bis Basel Bad, auf Usedom bis Swinemünde Zentrum.

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Weg mit dem 4744!

Mit dem Sommer-Ticket nach Świnoujście Centrum?

Dosto, Montag, 27.06.2016, 21:57 (vor 2853 Tagen) @ JeDi

Wenn man sich auf die Tarifbestimmungen der DB AG stützt, dürfte man nur bis Ahlbeck fahren.

Unfug, da Swinemünde Zentrum im NE-Blatt der UBB enthalten ist.

Ein ähnliches Problem hat man am gegenüberliegenden Ende der Republik mit Basel. Auf Basis der DB-Tarifbestimmungen darf man mit der BC 100 nur bis Basel Bad fahren. Innerhalb des Verkehrsververbundes Lörrach darf man - allerdings nur mit Regionalzügen - bis Basel SBB fahren.

Ganz anderes Thema. Dort gilt deutscher Eisenbahntarif eben nur bis Basel Bad, auf Usedom bis Swinemünde Zentrum.

Stimmt. Hab gerade gesehen, dass "Ahlbeck Grenze" kein Grenztarifpunkt ist, sondern nur wegen seiner Lage so heißt. Wäre ja auch blöd wegen dem Sackbahnhof.

UBB meint auch, Ticket sei nicht gültig

Bremer, Bremen, Dienstag, 28.06.2016, 15:59 (vor 2852 Tagen) @ Bremer

Die UBB hat geantwortet und meint ebenfalls, dass das Ticket in der UBB nicht gültig ist.

UBB meint auch, Ticket sei nicht gültig

JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 28.06.2016, 16:05 (vor 2852 Tagen) @ Bremer

Die UBB hat geantwortet und meint ebenfalls, dass das Ticket in der UBB nicht gültig ist.

Das ist nun aber definitiv Unsinn. Dass die Mitarbeitenden der UBB nicht immer Tarifkundig sind, ist aber auch nichts neues.

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Weg mit dem 4744!

Kannst du die drei Kilometer nicht laufen?

ktmb, Dienstag, 28.06.2016, 17:13 (vor 2852 Tagen) @ JeDi

- kein Text -

oder bezahlen :)

bahnerausleidenschaft, Dienstag, 28.06.2016, 17:18 (vor 2852 Tagen) @ ktmb

- kein Text -

UBB korrigiert: Ticket gültig!

Bremer, Bremen, Montag, 04.07.2016, 17:25 (vor 2846 Tagen) @ Bremer

Die UBB hat sich heute nochmal bei mir gemeldet.

Das Sommer-Ticket wird bei der UBB anerkannt, bis zum Bahnhof Świnoujście Centrum.

UBB korrigiert: Ticket gültig!

Steffen, Montag, 04.07.2016, 17:29 (vor 2846 Tagen) @ Bremer

Oh, das ist aber schön, dass sie von sich aus ihren Fehler korrigieren!

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