Vorschau Fernverkehrsfahrplan 2012 (Allgemeines Forum)
Hallo,
es ist ja noch ein gutes halbes Jahr hin, aber da ich selbst auch zu den Menschen gehören, die gern schon früh die Spekulationen für den neuen Fahrplan anfangen, gehöre, möchte ich euch die mir bekannten Informationen zum kommenden Fernverkehrsfahrplan nicht vorenthalten.
1. Auswertung der Angebotsänderungen von 2010/2011 (die geplanten Anpassungen bzw. Beibehaltungen sind allerdings noch vorbehaltlich der Trassenbestätigung durch die DB Netz):
- IC nach Tübingen wurde gut angenommen und wird 2012 beibehalten
- EC nach Siegen wurde - wie schon bekannt - nicht gut angenommen und wird zum Fahrplanwechsel wieder bis Frankfurt/Main zurückgenommen.
- IC Fr/So Frankfurt - Nordhausen - Leipzig wurde nicht angenommen wie erhofft. Er hat außerdem nicht die gewünschte Entlastung für die Erfurter Strecke gebracht. Die Beibehaltung ist aber für 2012 noch offen.
- IC/ICE Berlin-Düsseldorf-Aachen gut angenommen. Beibehaltung in 2012.
- Änderungen auf der Relation Hamm-Kassel: Neues Konzept insgesamt gut angenommen. Besonders ICEs München-Hamm-usw. liegen über den Erwartungen. Angebotskonzept wird wohl so beibehalten.
- Änderungen Berlin-Stralsund: Nachfrage in einigen Zügen immernoch unter den Erwartungen. Allerdings will man hier die Feriensaison noch abwarten und danach entschieden, wie es 2012 weitergeht. Der EC aus Tschechien läuft in beide Richtungen nicht wirklich gut. Der ICE aus München ist im Durchschnitt schlechter besetzt als der frühere IC aus Erfurt in gleicher Zeitlage.
- IC nach Szczecin läuft sehr, sehr schlecht. Allerdings ist noch offen, ob das Angebot auch 2012 erstmal noch beibehalten wird.
- zusätzlicher EC nach Warszawa: gut angenommen, wird beibehalten.
- zusätzlicher ICE nach Bruxelles: gut angenommen, wird beibehalten.
- ICE 827: Nachfrage bis Frankfurt deutlich unter den Erwartungen, ab Würzburg allerdings gestiegene Besetzung. Allerdings ist die Nachfrage durch den neuen ICE im ICE 521 spürbar zurückgegangen. Änderungen für 2012 noch offen.
- ICE Hamburg-Wien: gute Kundenakzeptanz. Die zusätzlichen Züge am Wochenende von Rhein/Main nach Österreich sind aber noch stark ausbaufähig in ihrer Besetzung.
Soweit die Auswerung.
Nun die neu geplanten Änderungen für 2012, allerdings ebenfalls noch vorbehaltlich der Trassenbestätigung durch die DB Netz:
- schon bekannt: neues TGV-Zugpaar Frankfurt - Strasbourg - Lyon - Marseille. Der Zug hält auf diesem Laufweg allerdings 11 Mal und steht in 4 Bahnhöfen 10 bzw. 15 Minuten rum (in Richtung Deutschland siehts etwas besser aus). Die ganze Tour dauert daher geschlagene 7:45 Std.
- Anbindung Flughafen BBI (neu: BER)ab Eröffnung im Juni 2012: vorerst sind nur einzelne Fernverkehrszüge am Flughafenbahnhof geplant, denn der Nahverkehr ist genauso schnell im dichten Takt am Berliner Hbf. Aktuell geplant ist, die ICE 649/942, 941/540, IC 2241/146, 143/2242 und den EC 249 zum/über den Flughafenbahnhof zu führen. Der EC 248 kann leider nicht am BBI halten, ohne die Fahrzeitgewinne aus dem Streckenausbau Lübbenau-Königs Wusterhausen dort wieder wegen Trassenengpässen zu verlieren. Deshalb gibts das Angebot für den Wawel nur in eine Richtung. Eine Ausweitung des Fernverkehrsangebots am Flughafen ist bei guter Nachfrage natürlich möglich.
- Ausbau Augsburg-München wird der Linie 28.2 ein paar Minuten bringen und die Züge halten wieder in beide Richtungen in Pasing. Der Anschluss zum Brenner-EC/Railjet wird allerdings weiterhin nicht angeboten, weil er zu instabil ist.
- Neue direkte ICE-Verbindung ab April 2012 Berlin-Nürnberg-Passau durch Flügelung eines ICEs der Linie 28.2 in Nürnberg am Wochenende (hin: Fr/Sa, rück: Sa/So).
- Urlaubsexpress nach Usedom neu via Berlin statt Hamburg/Bremen nach Köln. Dadurch wird der Zug 1 Stunde schneller auf dem Gesamtlaufweg. Weiterhin Flügelung nach Usedom und Rügen. Zusätzlich in der Hochsaison Sa/So ein IC Binz-Hamburg-Bremen-Köln in ehemaliger UEx-Zeitlage.
- 1 Zugpaar IC-Linie 26 statt Karlsruhe-Gießen-Hamburg nach Berlin. Daher gibt es die Direktverbindung Berlin-Main-Weser-Bahn zukünftig Mo-Sa (bisher nur Sa).
- Neue Früh-Direktverbindung Bremen-Berlin (Mo-Fr, Mo aus Oldenburg). Dieser ICE ersetzt den bisherigen ICE 531. Weiterhin Anschluss nach München in Hannover.
- Neue IC-Direktverbindung Karlsruhe-Frankfurt via Speyer, Ludwigshafen, Worms geplant. ICE-Strecke Karlsruhe-Mannheim-Frankfurt soll entlastet werden.
- Korrespondenz ICE-Linien 50.2/28.1 in Naumburg/Saale wird neu geordnet. ICE 50.2 steht 10 Minuten in Naumburg und wird währenddessen von 28.1 (Standzeit: 2 Minuten) überholt. Dadurch soll der Anschluss stabiler werden.
- ICE 1602 wird wieder durchgehend München-Berlin verkehren.
- ICE 1503 fährt neu wieder ab Berlin statt Dresden, dafür IC 2254 ab Dresden statt Berlin. Außerdem wird der Übergang in Naumburg nun zwischen beiden Zügen möglich sein.
- außerdem werden noch ein paar DB-Wagen durch ausländische Wagen ersetzt: EC 174/175 mit MAV-Garnitur, außerdem weitere ÖBB-Einzelwagen auf EC-Linie 27. IC-Zugpaar Münster-Koblenz-Lindau-Innsbruck mit ÖBB-Wagenpark geplant.
Gut, soweit erstmal meine Übersicht, die auch nur den aktuellen Planungsstand darstellen kann. Einige Entscheidungen sind, denke ich, immernoch offen.
Liebe Grüße,
Eingleisigkeit
PS: Quelle ist DB Fernverkehr AG
Vorschau Fernverkehrsfahrplan 2012
Sehr interessant, das alles, vielen Dank dafür! Wobei der Siegener EC vielleicht doch noch bis dorthin verkehrt, allerdings ab Frankfurt als RE...wird sich in den nächsten Tagen zeigen.
EC Siegen
Naja, wenn der Aufgabenträger das zahlt, hat die DB sicher kein Problem damit, eine ÖBB-Garnitur statt in Frankfurt, in Siegen übernachten zu lassen :)
EC Siegen
Interessant finde ich die Prognose, den IC Münster - Innsbruck mit ÖBB-Material verkehren zu lassen. Vielleicht kommt somit wieder ein ÖBB-Speisewagen nach NRW :-)
IC 118/119
Interessant finde ich die Prognose, den IC Münster - Innsbruck mit ÖBB-Material verkehren zu lassen. Vielleicht kommt somit wieder ein ÖBB-Speisewagen nach NRW :-)
Das wäre auf jeden Fall eine Aufwertung für dieses Zugpaar, nachdem beim letzen Fahrplanwechsel der Bpmbdzf durch einen Bimdz ersetzt worden ist.
Vielleicht kommt dann doch noch die Umstellung vom IC zum EC, die viele schon letztes Jahr erwartet haben.
--
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MET - Der beste Zug den es je gab
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IC 118/119
Hallo!
Interessant finde ich die Prognose, den IC Münster - Innsbruck mit ÖBB-Material verkehren zu lassen. Vielleicht kommt somit wieder ein ÖBB-Speisewagen nach NRW :-)
Das wäre auf jeden Fall eine Aufwertung für dieses Zugpaar, nachdem beim letzen Fahrplanwechsel der Bpmbdzf durch einen Bimdz ersetzt worden ist.
Vielleicht kommt dann doch noch die Umstellung vom IC zum EC, die viele schon letztes Jahr erwartet haben.
Ich trauere dem DB-IC-Zugpaar in Vorarlberg jetzt schon nach. ;-)
m b g,
Anoj
IC 118/119 1219/1218
Ich trauere dem DB-IC-Zugpaar in Vorarlberg jetzt schon nach. ;-)
Es gibt ja immernoch den IC 1219/1218 "Ski-Express-Montafon" Frankfurt-Landeck Zams, sogar mit Bpmbdzf. Der fährt allerdings nur 18 mal, aber Vorarlberg ist nicht völlig DB-IC frei. ;-)
Überhaupt könnten dort bald mehr solche fahren, falls es tatsächlich übergangsweise zu den IC München-St.Gallen (218+Avmz,4xBimz,Bimdzf) kommen sollte, wenn der ITF in CH früher fertig wird, als die Allgäu-ABS.
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MET - Der beste Zug den es je gab
Achtung, verminte Zone!
Das wäre auf jeden Fall eine Aufwertung für dieses Zugpaar, nachdem beim letzen Fahrplanwechsel der Bpmbdzf durch einen Bimdz ersetzt worden ist.
Du bewegst dich auf sehr explosivem Gebiet! Ich will dich nur warnen ;-)!
Bim(d)z im FV
Das wäre auf jeden Fall eine Aufwertung für dieses Zugpaar, nachdem beim letzen Fahrplanwechsel der Bpmbdzf durch einen Bimdz ersetzt worden ist.
Du bewegst dich auf sehr explosivem Gebiet! Ich will dich nur warnen ;-)!
Ok ich weiß, für Dich sind die Bimz das größte. :-)
Aber leider fahren die noch immer mit dem original 1988er IR-Inventar herum, das heuer schon sehr herunter gerazt ist. So sind sie nicht wirklich IC-würdig.
Mit einem Redesign wären die Aimz ,Bimz, Bimdz und Bimdzf zumindest im NV noch sinnvoll einsetzbar.
Außerdem sind einheitliche Züge optisch schöner, also komplette i-Wagen bzw. pm/vm-Wagen Züge. Mit dem einzelnen Bimdz sehen IC 118/119 m.E. "a bisserl schiach" aus. ;-)
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MET - Der beste Zug den es je gab
Bim(d)z im FV
Das wäre auf jeden Fall eine Aufwertung für dieses Zugpaar, nachdem beim letzen Fahrplanwechsel der Bpmbdzf durch einen Bimdz ersetzt worden ist.
Du bewegst dich auf sehr explosivem Gebiet! Ich will dich nur warnen ;-)!
Ok ich weiß, für Dich sind die Bimz das größte. :-)
Aber leider fahren die noch immer mit dem original 1988er IR-Inventar herum, das heuer schon sehr herunter gerazt ist. So sind sie nicht wirklich IC-würdig.
Mit einem Redesign wären die Aimz ,Bimz, Bimdz und Bimdzf zumindest im NV noch sinnvoll einsetzbar.
Außerdem sind einheitliche Züge optisch schöner, also komplette i-Wagen bzw. pm/vm-Wagen Züge. Mit dem einzelnen Bimdz sehen IC 118/119 m.E. "a bisserl schiach" aus. ;-)
Und jeder Stadtbus hat heute schon eine Klimaanlage...
Bim(d)z im FV
Und jeder Stadtbus hat heute schon eine Klimaanlage...
...solange die nicht ausfällt ist alles gut. Aber zum Glück gibt es bei den Apmz/Avmz/ABvmsz/Bvmz/Bpmz/Bpmbdzf diesbezüglich keine Probleme.
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MET - Der beste Zug den es je gab
Bim(d)z im FV
Und jeder Stadtbus hat heute schon eine Klimaanlage...
...solange die nicht ausfällt ist alles gut. Aber zum Glück gibt es bei den Apmz/Avmz/ABvmsz/Bvmz/Bpmz/Bpmbdzf diesbezüglich keine Probleme.
Für diesen Fall gäbe es im .i..-Wagen ja noch Fenster, so wie in den Stadtbussen *g*
Bim(d)z im FV
Und jeder Stadtbus hat heute schon eine Klimaanlage...
...solange die nicht ausfällt ist alles gut. Aber zum Glück gibt es bei den Apmz/Avmz/ABvmsz/Bvmz/Bpmz/Bpmbdzf diesbezüglich keine Probleme.
Für diesen Fall gäbe es im .i..-Wagen ja noch Fenster, so wie in den Stadtbussen *g*
Es gibt aber einzelne IC und die MüNüX, die komplett i-Wagen frei sind. :-)
Die Stadtbusse werden in so einem Fall meistens gleich ersetzt.
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MET - Der beste Zug den es je gab
Schleswig-Holstein-Bimz
Mit einem Redesign wären die Aimz ,Bimz, Bimdz und Bimdzf zumindest im NV noch sinnvoll einsetzbar.
Neulich auf dem Rückweg von Neumünster in einem Bimz des Schleswig-Holstein-Expreß gefahren - abgesehen von der schwer schließ- und öffnungsbaren Abteiltür war der Wagen wirklich sehr angenehm. Kein Vergleich zum Interregio-Design. Da es nicht allzu warm war, kann ich mich auch nicht über die fehlende Klimaanlage beklagen.
Es ist halt das Problem der geringen Sitzanzahl: 60 im Bimz gegenüber 96 im Bn gegenüber ca. 120 im DBpz.
Viele Grüße, Sören
[Ich hasse Mammutthreads! ;-p]
--
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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr
118-119
Ich glaube weniger, daß bei diesem Zugpaar einen Speisewagen zum Zug kommt. Da die Frequenz wohl zu niedrig ist, ausserdem haben die ÖBB nicht grad viel Speisewagen. Da kommt es immer wieder vor, daß kein Speisewagen zur Verfügung steht, obwohl die wenigsten Züge noch einen Speisewagen führen. mfg
118-119
Ich glaube weniger, daß bei diesem Zugpaar einen Speisewagen zum Zug kommt. Da die Frequenz wohl zu niedrig ist, ausserdem haben die ÖBB nicht grad viel Speisewagen. Da kommt es immer wieder vor, daß kein Speisewagen zur Verfügung steht, obwohl die wenigsten Züge noch einen Speisewagen führen. mfg
Dann wird es kommen, dass da so ein Hansdampf mit Minibar durchrollt? Na danke.
118-119
Dann hat mich der Umlauf auch gesehen, wie man so sagt.
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Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.
https://adobe.ly/2PMZyEV
118/119 1218/1219
Es bleibt alles gleich.
IC 118/119 fahren weiterhin mit DB Garnitur (Avmz,ARkimbz,4xBpmz,Bvmsz,Bimdz).
IC 1218/1219 (Bpmbdzf,4xBimz,Avmz) heißt jetzt "Ski-Express-Arlberg".
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MET - Der beste Zug den es je gab
Vorschau Fernverkehrsfahrplan 2012
[*] IC nach Szczecin läuft sehr, sehr schlecht. Allerdings ist noch offen, ob das Angebot auch 2012 erstmal noch beibehalten wird.
Auf polnischem Gebiet werden keine Verbundfahrscheine anerkannt, weshalb der Zug erheblich teurer als die schnelleren Regionalzüge ist - und zudem weitaus schwieriger buchbar (wenn man nicht den dreifachen Preis zahlen will)
Zusätzlich ist für Verbindungen Richtung polnischer Ostsee Online keine ES-Buchung möglich, wegen der Zugart TLK...
[*] Anbindung Flughafen BBI (neu: BER)ab Eröffnung im Juni 2012: vorerst sind nur einzelne Fernverkehrszüge am Flughafenbahnhof geplant, denn der Nahverkehr ist genauso schnell im dichten Takt am Berliner Hbf. Aktuell geplant ist, die ICE 649/942, 941/540, IC 2241/146, 143/2242 und den EC 249 zum/über den Flughafenbahnhof zu führen. Der EC 248 kann leider nicht am BBI halten, ohne die Fahrzeitgewinne aus dem Streckenausbau Lübbenau-Königs Wusterhausen dort wieder wegen Trassenengpässen zu verlieren. Deshalb gibts das Angebot für den Wawel nur in eine Richtung. Eine Ausweitung des Fernverkehrsangebots am Flughafen ist bei guter Nachfrage natürlich möglich.
Fahrt via Stadtbahn - Karlshorst oder via Tunnel - Genshagener Heide?
Gerade via Genshagener Heide gibt es ja Probleme durch den RE7Umleiter und RE9...
Beim IC 2241/146 dürfte die Wendezeit knapp werden?
Wird da in Berlin eine große Schleife gefahren? Oder mit zwei Loks?
[*] Urlaubsexpress nach Usedom neu via Berlin statt Hamburg/Bremen nach Köln. Dadurch wird der Zug 1 Stunde schneller auf dem Gesamtlaufweg. Weiterhin Flügelung nach Usedom und Rügen. Zusätzlich in der Hochsaison Sa/So ein IC Binz-Hamburg-Bremen-Köln in ehemaliger UEx-Zeitlage.
Übernimmt der Zug damit auch einzelne Funktionen des aktuellen Fernverkehrs von DB Regio?
Verbundtarif nach Stettin
[*] IC nach Szczecin läuft sehr, sehr schlecht. Allerdings ist noch offen, ob das Angebot auch 2012 erstmal noch beibehalten wird.
Auf polnischem Gebiet werden keine Verbundfahrscheine anerkannt, weshalb der Zug erheblich teurer als die schnelleren Regionalzüge ist - und zudem weitaus schwieriger buchbar (wenn man nicht den dreifachen Preis zahlen will)
Ist das wirklich so? Das Berlin-Stettin-Ticket des VBB gilt doch auch in den IC (und im Stadtverkehr Stettin). Generell sind doch alle IC im VBB-Gebiet in Richtung Stralsund / Stettin für alle VBB-Fahrscheine freigegeben, oder?
Gerade via Genshagener Heide gibt es ja Probleme durch den RE7Umleiter und RE9...
RE7-Umleiter ist mir klar (sind wohl aber nur einzelne Zugpaare in der HVZ), aber was ist denn RE9 für eine (neue) Linie?
EC nach Szczecin / Verbundtarif
IC nach Szczecin läuft sehr, sehr schlecht. Allerdings ist noch offen, ob das Angebot auch 2012 erstmal noch beibehalten wird.
Laut Fahrplanvorschau und Entwurf des Zugbildungsplans der CD fährt der 178/179 weiterhin Praha-Szczecin-Praha in unveränderter Zeitlage.
Lediglich der an Tagen Fr und So verkehrende Wagen 263 soll wegfallen, dieser Wagen ist aber auch nicht erforderlich.
Auf polnischem Gebiet werden keine Verbundfahrscheine anerkannt, weshalb der Zug erheblich teurer als die schnelleren Regionalzüge ist - und zudem weitaus schwieriger buchbar (wenn man nicht den dreifachen Preis zahlen will)
Ist das wirklich so? Das Berlin-Stettin-Ticket des VBB gilt doch auch in den IC (und im Stadtverkehr Stettin). Generell sind doch alle IC im VBB-Gebiet in Richtung Stralsund / Stettin für alle VBB-Fahrscheine freigegeben, oder?
Genau, Richtung Stettin, was in diesem konkreten Fall Tantow(Gr) ist. Von Tantow(Gr) bis Szczecin benötigt man im EC eine SCIC-Fahrkarte (2. Kl. 4,40 EUR bzw. 6,40 EUR im Zug).
Gerade via Genshagener Heide gibt es ja Probleme durch den RE7-Umleiter und RE9...
RE7-Umleiter ist mir klar (sind wohl aber nur einzelne Zugpaare in der HVZ), aber was ist denn RE9 für eine (neue) Linie?
RE 9 ist der neue Airport-Express Berlin Südkreuz - Flughafen.
? zu Entwurf Wagenbildungsplan & Fahrplanvorschau CD
Hallo,
Du hast was von Wagenbildungsplan (Entwurf) & Fahrplanvorschau bei der CD geschrieben, wo findet man diese denn???
Danke für Deine Antwort&
Liebe Grüße
Basti
? zu Entwurf Wagenbildungsplan & Fahrplanvorschau CD
Hallo,
Auch Hallo
Du hast was von Wagenbildungsplan (Entwurf) & Fahrplanvorschau bei der CD geschrieben, wo findet man diese denn???
Den Entwurf zum Zugbildungsplan der CD habe ich von einem befreundeten Eisenbahnfan aus CZ bekommen und der Fahrplanentwurf geisterte schon irgendwo im Netz rum. Nur finde ich diesen gerade selber nicht mehr... :-( War teilweise auch auf den Homepages der einzelnen Landkreise veröffentlicht.
Danke für Deine Antwort
Bitteschön. War aber vermutlich nur bedingt hilfreich.
Liebe Grüße
Basti
Das Gleiche zurück.
EC 178
Fahrplanentwürfe der tschech. Kreise (Link)
Moin!
In der Diskussion unter http://forum.mysnip.de/read.php?21203,769838 sind die Fahrplanentwürfe der tschechischen Kraje verlinkt, so sie bereits vorliegen.
Viele Grüße, Sören
--
Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr
Zu: Linie 26 nach Berlin und ICE Bremen -> Berlin
Moin und vielen Dank für die ausführlichen Informationen - in Schweden sind zu diesem Zeitpunkt die Fahrplanentwürfe längst veröffentlicht und durchdiskutiert. Aber das sollte man vielleicht nicht vergleichen. ;-)
-> 1 Zugpaar IC-Linie 26 statt Karlsruhe-Gießen-Hamburg nach Berlin. Daher gibt es die Direktverbindung Berlin-Main-Weser-Bahn zukünftig Mo-Sa (bisher nur Sa).
Interessant. Welches Zugpaar wird davon betroffen sein und welches ist es aktuell? (Im Cook werde ich in der Winterausgabe nicht fündig.)
-> Neue Früh-Direktverbindung Bremen-Berlin (Mo-Fr, Mo aus Oldenburg). Dieser ICE ersetzt den bisherigen ICE 531. Weiterhin Anschluss nach München in Hannover.
Eine Verbindung, die es bis vor ein paar Jahren schon einmal gab. Die Gegenleistung gibt es ja noch.
Viele Grüße, Sören
--
Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr
! IC Frankfurt-Berlin
Hallo Sören
-> 1 Zugpaar IC-Linie 26 statt Karlsruhe-Gießen-Hamburg nach Berlin. Daher gibt es die Direktverbindung Berlin-Main-Weser-Bahn zukünftig Mo-Sa (bisher nur Sa).
Interessant. Welches Zugpaar wird davon betroffen sein und welches ist es aktuell? (Im Cook werde ich in der Winterausgabe nicht fündig.)
aktuell sind das IC 2388 (Frankfurt ab 6.23, Hannover an 9.56/ab 10.05, Südkreuz an 12.08) und zurück als 2385 (Südkreuz ab 13.47, Hannover 15.55/16.01, Frankfurt an 19.04). An Mo-Fr als 2378 bzw. Mo-Fr+So als 2375 ganz normal zwischen bis/ab Hamburg.
Vrmtl. wegen der Bauarbeiten auf der SFS fahren die Berlin-Ausläufer bis 6. Aug. nur bis Hannover. Vielleicht findest Du es deswegen beim Cookie nicht? ;)
@ Eingleisigkeit
Danke für die Übersicht :)
Grüße
Jogi
Zu IC Frankfurt-Berlin: Danke!
Moin!
Vielen Dank euch beiden! Im Winter-Cook finde ich ihn auch mit den zusätlichen Daten nicht - der Sommer-Cook (mit um einiges dünneren Papier...) liegt anderswo, da därfte er erst recht nicht drin sein, da er die OWK-Baustellenfahrpläne beinhaltet.
Viele Grüße, Sören
--
Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr
Zu: Linie 26 nach Berlin und ICE Bremen -> Berlin
Hatte ich schon länger im Gefühl, dass das so kommt.
Ich spekuliere schon seit vier Jahren, dass die Zukunft der Linie 26 eh eher Richtung Berlin gehen wird, weil man in Zukunft Ersatz für die vermutlich zweistündlich über Halle laufenden ICE Berlin-Frankfurt brauchen wird.
Zudem dürfte Berlin-Frankfurt für einen Intercity durchaus mehr Fahrgastpotental bieten als Hamburg-Hannover-Frankfurt, weil es da ja noch den stündlichen Ruhr-Ast gibt.
Berlin statt Hamburg?
Ich spekuliere schon seit vier Jahren, dass die Zukunft der Linie 26 eh eher Richtung Berlin gehen wird, weil man in Zukunft Ersatz für die vermutlich zweistündlich über Halle laufenden ICE Berlin-Frankfurt brauchen wird.
Mit der aktuellen Führung über Hannover oder spekulierst Du auf eine Führung über Hildesheim - Braunschweig? Im letzten Fall wäre die Verbindung Weddel - Fallersleben wegen ihrer Eingleisigkeit zu betrachten, Hildesheim - Gr. Gleidingen wird ja endlich ausgebaut.
Wie stellst Du Dir dann die Anbindung von Celle, Uelzen und Lüneburg vor? Quasi als "Dauerbaustellenfahrplan" mit Halten der Linie 25?
Zudem dürfte Berlin-Frankfurt für einen Intercity durchaus mehr Fahrgastpotental bieten als Hamburg-Hannover-Frankfurt, weil es da ja noch den stündlichen Ruhr-Ast gibt.
Den Satz verstehe ich nicht, Du hast Deine Gedanken wohl zu sehr verkürzt. Kannst Du das bitte genauer erklären?
Viele Grüße, Sören
--
Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr
Berlin statt Hamburg?
Ich spekuliere schon seit vier Jahren, dass die Zukunft der Linie 26 eh eher Richtung Berlin gehen wird, weil man in Zukunft Ersatz für die vermutlich zweistündlich über Halle laufenden ICE Berlin-Frankfurt brauchen wird.
Mit der aktuellen Führung über Hannover oder spekulierst Du auf eine Führung über Hildesheim - Braunschweig? Im letzten Fall wäre die Verbindung Weddel - Fallersleben wegen ihrer Eingleisigkeit zu betrachten, Hildesheim - Gr. Gleidingen wird ja endlich ausgebaut.
Ich meine Göttingen-Hildesheim-Braunschweig-Wolfsburg
Wie stellst Du Dir dann die Anbindung von Celle, Uelzen und Lüneburg vor? Quasi als "Dauerbaustellenfahrplan" mit Halten der Linie 25?
Celle, Lüneburg und Uelzen alternierend von L25 und L20/22.
Zudem dürfte Berlin-Frankfurt für einen Intercity durchaus mehr Fahrgastpotental bieten als Hamburg-Hannover-Frankfurt, weil es da ja noch den stündlichen Ruhr-Ast gibt.
Den Satz verstehe ich nicht, Du hast Deine Gedanken wohl zu sehr verkürzt. Kannst Du das bitte genauer erklären?
Von Hamburg hat man einen Intercity via Bremen, Dortmund, Köln und Koblenz nach Frankfurt. Daher ist für Fahrradbesitzer und Preisspekulanten schon eine Möglichkeit vorhanden.
Von Berlin gibt es nach Frankfurt fast nur ICE, abgesehen von IC 2355/2356.
Da fehlt eine Möglichkeit. Daher bietet es sich an die Linie 26 nach Berlin umzulegen (müsste dann in Linie 16 umnummiert werden), sodass man von beiden deutschen Metropolen durchgehende IC-Verbindung über Frankfurt nach Süden hat.
Viele Grüße, Sören
Umlegung Linie 26 nach Berlin? --- Skepsis
Moin!
Danke für Deine schnelle Antwort!
Ich meine Göttingen-Hildesheim-Braunschweig-Wolfsburg
Wo sich dann wirklich die Frage nach den Trassen auf Braunschweig - Wolfsburg stellt. Ferner diejenige der Bedienung von Hamburg - Hannover - Main-Weser-Bahn. Statt des durchgehenden IC hätte man schlechte Anschlüsse in Göttingen bzw. Kassel. Außerdem würde zwischen Hannover und Kassel die Alternative zum ICE wegfallen.
Wie stellst Du Dir dann die Anbindung von Celle, Uelzen und Lüneburg vor? Quasi als "Dauerbaustellenfahrplan" mit Halten der Linie 25?
Celle, Lüneburg und Uelzen alternierend von L25 und L20/22.
Hast Du da eine genauere Vorstellung, die auch den Regionalverkehr mit einbindet (Stichwort hohe Belastung in Hamburg)?
Ferner sind in meinen Augen im Berufsverkehr weiterhin IC-Züge erforderlich.
Von Hamburg hat man einen Intercity via Bremen, Dortmund, Köln und Koblenz nach Frankfurt.
Daher ist für Fahrradbesitzer und Preisspekulanten schon eine Möglichkeit vorhanden.
HH - F via K: 6 1/2 Stunden
HH - F via H: 4 1/2 Stunden
Das ist in meinen Augen mit zwei Stunden Unterschied nicht wirklich eine Alternative.
Von Berlin gibt es nach Frankfurt fast nur ICE, abgesehen von IC 2355/2356.
Da fehlt eine Möglichkeit.
Ja und? Auch auf anderen Relationen sind fast nur oder gar nur ICE im Angebot.
Man könnte übrigens auch via Hannover fahren und hätte sogar Zeit für einen kleinen Stadtbummel. Fahrzeiten spielen, siehe HH - F, ja wohl keine Rolle. ;-)
Daher bietet es sich an die Linie 26 nach Berlin umzulegen (müsste dann in Linie 16 umnummiert werden), sodass man von beiden deutschen Metropolen durchgehende IC-Verbindung über Frankfurt nach Süden hat.
Der ICE dürfte den Ansprüchen der Mehrheit genügen. Ich kann Deine Argumentation daher nicht nachvollziehen, außer auf der Preisseite (24 € Unterschied für Normalpreis bei Direktzügen).
Daß Du nach Inbetriebnahme der NBS in Mitteldeutschland von einer schnellen ICE-Verbindung B - F via dieser Strecke ausgehst, kann ich nachvollziehen.
Daß Du annimmst, hierfür würde die Linie 11 oder 12 benutzt, auch. Um wieviel wäre diese Verbindung übrigens schneller als über die bisherige Strecke?
Die Frage ist, ob das Verkehrsaufkommen zwischen Kassel, Göttingen, Hildesheim, Braunschweig, Wolfsburg mit Berlin (und der in Frage kommenden Städte untereinander) überhaupt einen Stundentakt erfordert.
Kassel und Göttingen kann man prinzipiell über Hannover schicken, Hildesheim ist recht klein.
Braunschweig liegt nahe Wolfsburgs und man hat im Prinzip gute Anschlüsse in der Volkswagenstadt. Wolfsburg selber hat die Linien nach Hannover.
Würde man da wirklich einen Stundentakt brauchen?
Allerdings würde das Angebot von Frankfurt nach Kassel bzw. Göttingen reduziert werden.
Viele Grüße, Sören
--
Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr
Umlegung Linie 26 nach Berlin? --- Skepsis
Daß Du nach Inbetriebnahme der NBS in Mitteldeutschland von einer schnellen ICE-Verbindung B - F via dieser Strecke ausgehst, kann ich nachvollziehen.
Daß Du annimmst, hierfür würde die Linie 11 oder 12 benutzt, auch. Um wieviel wäre diese Verbindung übrigens schneller als über die bisherige Strecke?
Berlin-Frankfurt im ICE dauert heute 4:10 mit recht vielen Halten.
Berlin-Frankfurt wird als schnelle Verbindung mit Halt nur in Halle-Erfurt-Eisenach-Fulda in 3:45 zu schaffen sein.
Der Sprinter über Hannover-Laatzen ist nochmal 10 Minuten schneller und schafft die Strecke in 3:35
Was für ein sinnvolles Angebot DB heiraus schnitzen wird muss man abwarten. Man muss ja auch sehen, dass eine Ausweitung des Zuganangebotes zwsichen Fulda-Hanau nicht verkraftbar seien dürfte. Von daher besteht die Gefahr, dass die Ausweitung auf einer Strecke zu Lasten derer auf der anderen geht.
Wünschen würde ich mir eine Beibehnaltung des Stundentaktes via Hildesheim. Um auch einen Stundentakt via Halle hinzubekemmen, köennte man 2 ICT von Frankfurt bis Erfurt gekuppelt fahren und dann ein Zug weiter über Halle nach Berlin und der ander via Leipzig nach Dresden.
Danke für Fahrzeiten Berlin - Frankfurt
Moin!
Berlin-Frankfurt im ICE dauert heute 4:10 mit recht vielen Halten.
Berlin-Frankfurt wird als schnelle Verbindung mit Halt nur in Halle-Erfurt-Eisenach-Fulda in 3:45 zu schaffen sein.
Besten Dank für die Zeiten!
Was für ein sinnvolles Angebot DB heiraus schnitzen wird muss man abwarten. Man muss ja auch sehen, dass eine Ausweitung des Zuganangebotes zwsichen Fulda-Hanau nicht verkraftbar seien dürfte. Von daher besteht die Gefahr, dass die Ausweitung auf einer Strecke zu Lasten derer auf der anderen geht.
Ja, Fulda - Frankfurt hatte ich nicht beachtet - eine weitere Frage wäre, wie das Angebot Frankfurt - Erfurt aussehen wird: Wie bislang alle Stunde oder ob der Berliner Zug zusätzlich dazukommt. Letztendlich bleibt wohl wirklich nichts übrig, als zu warten, bis die ersten Details durchsickern.
Viele Grüße, Sören
--
Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr
Vorschau Fernverkehrsfahrplan 2012
Moin,
[*] Neue Früh-Direktverbindung Bremen-Berlin (Mo-Fr, Mo aus Oldenburg). Dieser ICE ersetzt den bisherigen ICE 531. Weiterhin Anschluss nach München in Hannover.
Weißt Du, um wieviel Uhr die abfahren soll?
Bedeutet das umgekehrt herum auch, daß es Mo-Fr ab Berlin eine Spät-Direktverbindung nach Oldenburg gibt? *träum*
VG,
Andreas
Hauptstadt - Hauptstadt
Moin!
Da der Oldenburg - Berlin-ICE den 531 ersetzt, hier die Vergleichszeiten (Oldenburg - Bremen nur mo):
Oldenburg(Oldb) | 04:47
Bremen Hbf 05:12 | 05:14
Hannover Hbf 06:14 |
Diese Zeiten dürften weitgehend unverändert bleiben.
In der Gegenrichtung dürfte es bei der nur sonntäglichen Direktverbindung zwischen Berlin und der Hauptstadt des Großherzogtums bleiben. Der andere oldenburgische ICE geht ja von/nach Bayern. Das scheint so zu bleiben.
Viele Grüße, Sören
Meine Güte, was ist Hauptstadt für ein schwieriges Wort, da braucht man ja zehn Anläufe, bevor es richtig wird. :-D
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Frankfurt-Marseille
[*] schon bekannt: neues TGV-Zugpaar Frankfurt - Strasbourg - Lyon - Marseille. Der Zug hält auf diesem Laufweg allerdings 11 Mal und steht in 4 Bahnhöfen 10 bzw. 15 Minuten rum (in Richtung Deutschland siehts etwas besser aus). Die ganze Tour dauert daher geschlagene 7:45 Std.
In der Tat eine enttaeuschende Fahrzeit aber bei dem Laufweg denke ich dass die 10-15 Minuten Standzeit an manchen Bahnhoefen vielleicht wenigstens die Puenktlichkeit garantieren werden, ich schaetze diese Verbindung irgendwie als sehr verspaetungsanfaellig ein...
Diese Verbindung wird uebrigens mit dem TGV Duplex neuster Generation gefahren (mit digitalen Reservierungsanzeigen, eine Premiere in Frankreich!!)
Frankfurt-Marseille - wartet, wird bald schneller
[*] schon bekannt: neues TGV-Zugpaar Frankfurt - Strasbourg - Lyon - Marseille. Der Zug hält auf diesem Laufweg allerdings 11 Mal und steht in 4 Bahnhöfen 10 bzw. 15 Minuten rum (in Richtung Deutschland siehts etwas besser aus). Die ganze Tour dauert daher geschlagene 7:45 Std.
In der Tat eine enttaeuschende Fahrzeit aber bei dem Laufweg denke ich dass die 10-15 Minuten Standzeit an manchen Bahnhoefen vielleicht wenigstens die Puenktlichkeit garantieren werden, ich schaetze diese Verbindung irgendwie als sehr verspaetungsanfaellig ein...
Schon übernächstes Jahr soll Strasbourg-Lyon von 03:40 auf 03:15 verkürzt werden (http://fr.wikipedia.org/wiki/LGV_Rhin-Rhône#Dessertes), dank Gegenkurve Mulhouse und vermutlich auch etwas weniger Halten, die da z.B. wären: Collmar, Belfort-Montbeliard, Besancon, Chalon-sur-Saone, Macon - Mulhouse/Dijon dann sowieso nicht wegen Gegenkurven.
Und wenn der Ostast der Rhin-Rhone vollständig fertig ist, soll sich die Fahrzeit auf 02:50 reduzieren. Und in ferner Zukunft könnte noch der Südast min. weitere 30 min bringen, wobei dessen Umsetzung wohl doch in den Sternen steht.
Auf deutscher Seite stehen die Ried-NBS, der Rastatter Tunnel und die Appenweierer Kurve, letztere beide auch Teil der ach-so-wichtigen Ost-West-Europamagistralen, (schon viel zu lange) noch aus, zusammen auch noch mal etwa 20 min Einsparpotential.
Also, ich gehe davon aus, dass sich Frankfurt-Marseille in einigen Jahren auf 06:30 verkürzt haben wird.
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Bauarbeiten Linie 55
Achso, eine größere Baumaßnahme habe ich noch vergessen:
Zwischen Hannover und Magdeburg wird auch 2012 weitergebaut (April bis Anfang Juli). Daher wird die Linie 55 via Wolfsburg und Stendal (letzteres ohne Halt) geführt, Braunschweig entfällt. Leider verschieben sich dadurch in Hannover auch die Fahrzeiten und die ICs verlieren ihre Anschlüsse zu den ICE-Linien 10 und 25, außerdem gibts in Braunschweig keinen Anschluss an die Linie 11 (logisch, die Züge halten ja nicht in Braunschweig). Vielleicht wird der Anschluss aber in Wolfsburg hergestellt. Wie war das denn letztes Jahr? Da gabs diese Baumaßnahme doch auch schonmal, oder?
Soweit ich weiß, betrifft die Umleitung aber nur die Linie 55, die ja ohnehin schon Richtung Köln geht. Ärgerlich ist es m.E. trotzdem, vor allem über einen solch langen Zeitraum.
Grüße,
Eingleisigkeit
Umleiter über Wolfsburg letztes Jahr
Moin!
Aus dem Kopf: Abfahrt in Hannover vor der halben Stunde und Magdeburg - Leipzig wieder im Plan. Das müßte in Wolfsburg also kurz vor voll gewesen sein, der ICE ist um die Zeit in Braunschweig. Also auch dort ein Nichtanschluß (Kassel -> Magdeburg). Ich meine außerdem, es hätten nicht alle Umleiter in Wolfsburg gehalten.
Viele Grüße, Sören
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Verstehen Sie Bahnhof!
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Neue IC-Direktverbindung Karlsruhe-Frankfurt via Speyer
Weiß jemand ob bei der geplanten IC-Direktverbindung Karlsruhe-Frankfurt via Speyer, Ludwigshafen, Worms geplant ist, die Strecke zwischen Germersheim und Karlsruhe über Phillipsburg und Graben-Neudorf zu elektrifiziern, damit dann auch die S-Bahn Rhein Neckar eine Ringlinie Karlsruhe-...-Germersheim-...Speyer-...-Ludwigshafen-..-Mannheim-..-Karlsruhe hätte (fährt bisher ab Germersheim über Ludwigshafen und Mannheim nach Karlsruhe) oder dann Dieselloks dranzukoppeln?
Gruß paulb1997
Elektrifizierung Germersheim - Graben-Neudorf
Moin!
Die Fahrleitung auf der westlichen Bruhrainbahn wird in Kürze installiert - die S-Bahn soll im Dezember in Betrieb gehen. Bruchsal - Graben-Neudorf steht ja bereits unter Strom.
Gruß Sören
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